Форумы » День Победы » 98869 @ »
Новая тема | Поиск | Регистрация / Login || FAQ | Правила форума | Лига ДП | Англофорум || Список пользователей
AAR “Записки вестгота”
SouthWest
Hearts of Iron



Огненная ящерица (14)
9281 сообщение


AAR “Записки вестгота”   22.09.2005 00:22
Данные записи основаны на опыте игры в Hearts of Iron 2 v.1.2, за Германию
Уровень сложности/агрессивности АИ 5/5

Все персонажи и действия этих персонажей, данного опуса, вымышлены. Любое сходство с реально существовавшими деятелями случайно. А жаль.[Ветка автоматически закрыта]
SouthWest
Hearts of Iron



Огненная ящерица (14)
9281 сообщение


Часть первая “Извилистая дорога к войне”   22.09.2005 00:25

“Это не было победой, ибо отсутствовали противники”


Новый 1936 год, должен был стать поворотным моментом в истории Германии (сначала им должен был стать 1933 год, но это уже совсем другая история). Начиная именно с этого года, вся страна должна была начать целенаправленно готовится к войне. Мужчины в массовом порядке вступать в армию, женщины рожать голубоглазых блондинов без признаков физической неполноценности (с признаками умственной вполне можно, более того нужно – в армии умные без надобности), старики и старушки отдавать свои пенсии в фонд военного займа. А промышленность вместо кофемолок и автомобилей, должна перейти на выпуск танков и самолетов. По счастью, все немцы являются злобными национал-социалистами, как следствие этого настроены весьма воинственно.


1 января 1936 г. Ревизия закромов Родины, показало нехватку редких материалов (качественного пива и квалитетного каннабиса), что, безусловно, самым негативным образом, может сказаться на боеспособности наших войск. Кроме того, решено впрок запасаться нефтью.
На обмен было решено выставлять излишки электроэнергии, коих имействовалось, прямо скажем до фига.
Принцип обмена оказался остроумен, но прост – отсутствие у жертвы того, что мы хотим им впарить и присутствие того, что хотим получить. В течении дня, были заключены соглашения с странами профашистски настроенными и СССР.
СССР это вообще отдельная песня (печальная) - за редкозем, он готов отдаться, как по частям, так и полностью, особенно за военные припасы.
Несправедливо – сапоги и тушенку на пиво.

Одним из приоритетных направлений внутренней политики было признано нагнетание милитаристских настроений в нашем обществе. Рост людских ресурсов, уменьшение времени и стоимости производства военной продукции, а также отсутствие недовольства (т.е. все, что входит в т.н. “ястребиную доктрину”), является векторным направлениям на ближайшие годы.

1 -26 января Генеральный Штаб во главе с Людвигом Беком (судя по шнобелю, не жилец), занимается сведением частей Вермахта в корпуса по девять дивизий. Во главе этих формирований, встает специально обученный человек – с волшебной палочкой, в мантии и остроконечной шляпе с звездами и полумесяцами. Именуется мастер снабжения.
Одним взмахом волшебной палочки, уменьшает потребности личного состава на 20 %. Ну, ладно потребность в сигаретах, но как умники из Генштаба, мерили уменьшение потребности в отношениях с противоположным полом? Свечку что ли держали?

2 января. На совещании у Гитлера, было решено отдать приоритетное значение на среднесрочную перспективу развитию технологий в сфере промышленности, пехоты, бронетехники и авиации.
Военпром получил заказ на серийное изготовление танков (тремя потоками) по пять дивизий, снаряжение для горнострелков (двумя потоками) по девять дивизий и пять штабов (одним потоком).

15 января. В этот день, чуть не разгорелась мировая война. Как водится из-за баб.
А начиналось все вполне мирно. Вечером, взвод егерей снял пару “пташек” в одной из пивных Дортмунда. Поехали кутить в соседний Кельн, где ребята немного развлеклись – пели революционные песни, били морды всем окружающим, короче морально разлагались. Вроде бы ничего особо зазорного, тем не менее, продажная буржуазная пресса устроила из этого незначительного эпизода грандиозный скандал. Типа, “три дивизии Вермахта, нарушив одно из положений Версальского договора, вошли в демилитаризованную Рейнскую область, поправ все нормы международного права”

В результате, в Англии и Франции произошло событие “Подготовка к войне” Правда, в чем это выразилось, кроме увеличения ПП осталось непонятным – как эти две страны тормозили с наращиванием своих ВС, так и продолжили тормозить

17 февраля. В Испании на всеобщих выборах победил “Народный фронт”, а один из его лидеров - Долорес Ибаррури открыла страшную тайну собственной спальни – лучше стоя чем на коленях.
Кому как.

11 марта. Итальянцы аннексировали Абиссинию, которую упорно называют Эфиопией. Казалось бы, какое нам до этого дело (не считая того, что макаронники активно применяли в этой войне химическое оружие)? А все равно приятно.

26 апреля. Разработана технология “Базовые станки”, что увеличивает эффективность производства военных припасов. Весьма кстати.

20 июня. Интересные новости приходят из Швеции. Тамошняя элита, здраво поразмыслив, решили, что раз на дворе лето, то и правительство должно быть “Летним”.
Все верно. Теперь местный парламент заседает на пляже и обсуждает преимущества одного крема для загара над другим.
Также уже сформированы “Осеннее” и “Зимнее” правительства, которые будут заседать на лесной полянке и в чуме соответственно.

18 июля. В Испании началась Гражданская война. Неудивительно, учитывая постоянные попытки г-жи Ибаррури навязать свои пристрастия испанскому обществу.
Страна разделилась на два лагеря – Национальную и Республиканскую Испании (т.е. на тех, кто предпочитает стоя и на тех, кто предпочитает на коленях)

23 июля. Правительство СССР, решило отправить в раздираемую гражданской войной Испанию своих советников. Тоже мне нашлись знатоки. Сами говорят, что “в СССР этого нет”, а сами…

6 августа. Конрад Цузе разработал новую технологию – “Базовая вычислительная машина”. Коей оказались счеты обыкновенные (shetus vulgaris).
На презентации, Цузе заметил, что при соответствующем финансировании, он готов внести некоторые усовершенствования в свою машину – в частности установить пепельницу и будильник.

16 августа. Спущен на воду тяжелый крейсер “Граф Шпее”. Учитывая, что в состав Кригсмарине уже включает в себя крейсер “Адмирала Шеер”, а личным архитектором Гитлера, является Альберт Шпеер, то возникает вопрос – те кто придумывал это название, они что издеваются?

29 сентября. В Швеции произошло событие – “Конец летнего правительства”. Логично. Лето-то закончилось.

11 октября. Нидерланды заключили с нами торговое соглашение на поставку редких материалов.
Так как квалитетного пива в Нидерландах отродясь не было (не называть же это пойло “Амстел” пивом ?), пришлось импортировать из страны тюльпанов, гашиш.
Учитывая лидерство Голландии в культивировании данной агрокультуры, шаг беспроигрышный.



9 января 1937 г. На заседании Совета министров, было решено не заключать с Австралией торгового соглашения, так как использование в качестве тягловой силы кенгуру вместо лошадей было признано нецелесообразным.

20 февраля. Правительствам Италии и Японии, было предложено заключить антикоминтерновский пакт. Предложение было принято в обеих странах, что приятно.

5 марта. Маузер Верке разработал новую технологию – “Базовая дивизия морской пехоты”. Зачем морская пехота стране, которая в обозримом будущем не собирается воевать на море вопрос конечно интересный, но не главный.
Куда важнее, оказалось то, что Маузер Верке не человек, как могло показаться поначалу, а завод. Завод Маузера.
В налоговой инспекции, привыкли мыслить нетривиально, и поэтому раскусили замысел Маузера, обозваться столь оригинально, что бы платить налоги за одного человека, как за целый завод. И этот камрад, пополнил список тех, кто находится “под колпаком у Мюллера” (та еще компания – Штирлиц, Борман, радистка Кэт и прочие извращенцы).

4 июня. В Японии, подумав, решили – “'Дадим урок этим китайцам ”. Как оказалось впоследствии, напрасно. Китайцы прекрасно усвоили предложенные дисциплины и вскоре превзошли учителей - японский рынок захлестнул вал дешевых телевизоров, компьютеров и прочей машинерии, с маркировкой маде ин Чайна”.
Причем собственно японские производители оказались на грани разорения – как проигравшие конкурентную войну. Реакция правительства Японии последовала незамедлительно. Ноты с объявлением войны получили правители Национального Китая Клики Гуанси и прочая мелочевка.
Отсюда вывод – если тебя лизнули в туз, не расслабляйся, возможно, это смазка.

17 июня. В Перу произошла “Внезапная смена правительства”. Однако, уже вторая за месяц.

18 августа. Фердинанд Порше разработал “Базовый легкой танк”.
Кстати, в случае с этим камрадом, размер не имеет значения никакого – сам по себе низкого роста, он тем не менее имеет один из самых высоких скиллов, кроме того, он еще является счастливым обладателем трех наиболее актуальных в военпроме перков.
В личной беседе с Порше, Гитлер заметил, что возлагает большие надежды на него в сфере развития бронетехники и артиллерии.


3 сентября. Вот он звериный оскал загнивающего буржуазного общества – перманентная смерть высших чиновника практически во всех странах западной Европы. На этот раз в Норвегии (ИМХО, какой то глюк, событие “Умер один из министров”, появляется с пугающей регулярностью чуть ли не каждый месяц – прим. SW)
У нас вот второй год идет, и еще никто не умер.


С началом нового года, вступила в действие программа развития люфтваффе, результатом которой будет надежный щит для своих наземных сил и карающий меч для чужих.
Военпром, получил заказ на двенадцать эксадрилий штурмовиков (в три потока).
Кроме того, ведущие теоретики в области ведущей борьбы Хьюго Шпеерле и Эрнст Удет, с удвоенной энергией принялись разрабатывать доктрины воздушной войны, делая основной упор на действия фронтовой авиации (штурмовики и тактики).


7 января 1938 г. Очередной раз, вопрос о приоритете материального над духовным, встал перед Гитлером, при известии о женитьбе главнокомандующего армии Вернера фон Бломберга.
Может ли во главе армии быть человек, женатый на проститутке? А если этот человек снижает потребление припасов на 15%? Плюнуть на моральные устои и дело с концом.
Тут поневоле задумаешься.

10 февраля. Умница Гудериан, отвлекшись на время от бумагомарательства (“Внимание, танки!” и “Воспоминания солдата”, первые главы которого он уже принялся писать в прок), разработал доктрину “Блицкриг” являющуюся становым хребтом идеологии немецкой армии.

12 февраля. А вот это уже серьезно – Вернера фон Фрича уличили в мужеложстве. Учитывая и то, что он является олигофреном по жизни (какие то мифические модификаторы к производству, обороне и прочая дребедень), а также то, что он и так не на посту главкома, его было решено предать смерти.


20 февраля. Вилли Месершмитт, представил свою новинку – “Базовый многоцелевой истребитель”. Военпром, тотчас получил заказ на серийное производство восьми эскадрилий (в два потока).

2 марта. В СССР началась большая чистка. Тоже что ли, кого-то в мужеложстве уличили?


13 марта. Хейнкель Флюгцойгверке разрабатывает новую технологию - “Базовый морской бомбардировщик”. Военпром получил заказ на четыре эскадрильи.

1 апреля. Какие то приколисты из МИДа, в международный день смеха, решили разыграть канцлера Австрии Курта Шушнига, и написали ему грозное письмо с требованием немедленно произвести воссоединение Австрии с Германией, грозя в противном случае вводом войск в Австрию.
Австрийский канцлер (несмотря на то, что мужик с виду умный), насмерть перепугавшись, созвал экстренное собрание кабинета министров. В результате жарких дебатов, местами переходивших в мордобой, было решено таки “уступить силе”, как выразился Шушниг.
В Берлине зело удивились такому повороту событий, однако решили руководствоваться старой поговоркой – доброй свинье все впрок и приняли Австрию в состав Рейха.


25 июня. Удивительные дела творятся в военном ведомстве. Одной из дивизий СС дано название “Скандербег”, которое является именем одного средневекового героя албанского народа.
Какое отношение данный пассажир имеет к Германии вообще и к Вермахту в частности, в канцелярии Генерального штаба внятно ответить не смогли.


14 августа. Фердинанд Порше разработал новый тип танка “Улучшенный легкий танк”.
Опытный образец и всю техническую документацию, было решено продать СССР. Спустя некоторое время, стало известно о запуске в СССР данной модели в серию.
Конечная продукция получила странное название “Zaporozhets”и говорят, пользовалась в Советской России, большим спросом.

30 сентября. Тревожные вести приходят с востока. В обители зла и колыбели мирового терроризма именуемой Чехословакия происходят жуткие вещи. Населяющих Судетскую область этнических немцев, пытаются ассимилировать самым зверским образов – вместо шнапса и сарделек, заставляют жрать пиво и кнедлики.
Безусловно, наше правительство не могло остаться в стороне. Чехам предложили выбор:
или научиться варить нормальное пиво или отдать Судетскую облать Германии.
Чехи подумали и решили отдать Судеты.

16 ноября. MAN, разработал новую технологию – “Ранняя самоходная артиллерия”.
Собственно, это не новый тех, а старая песня – “что такое халтура и как ей пользоваться” перепетая на новый лад.
MAN’овцы взяли шасси от старого T-I (списанный, найденный на свалке) и приделали к этому шасси пушку, а гонорар потребовали как за новую технологию.
Вот с такими приходится работать. Тут уж не о мировом господстве надо думать, а как бы без штанов не остаться.



6 января 1939 годя. В СССР один из министров совершил политический промах и был вынужден уйти в отставку. Интересно, что бы это значило - неужели вместо того, что бы назвать Сталина “трижды гениальным”, этот министр назвал его, всего-навсего “дважды выдающимся”.
Кроме того, в процессе расследования оказалось, что этот министр является агентом разведки Антарктиды. Он вел серьезную подготовку к вторжению пингвинов в Советскую Россию – способствовал саботажу на промышленных предприятиях, воровал техническую документацию и т.д.

12 февраля. В Монголии, Никарагуа и Перу произошла “внезапная смена правительства”, учитывая то. что двумя днями ранее она произошла еще и в Югославии, остается только посочувствовать членам новых правительств этих, да и всех остальных стран.
Судя по всему, демократией является тот строй, при котором мрут министры, военные совершают перевороты, внезапно сменяются правительства, министры совершают политические промахи, а в результате выборов к власти приходят исключительно левые.
И еще, эти люди смеют, обвинят нашу страну, что дескать у нас тоталитаризм и не соблюдаются права человека, хотя у нас по сравнению с ними божья благодать.

15 марта. Лох - это судьба, даже в том случае, если речь идет не о человеке, а о целом народе. Эти чехи так и не научились варить квалитететное пиво. А имеет ли право на независимость народ, который не умеет варить хорошее пиво? Ответ очевиден.
Еще вопрос, кто больше приобрел от присоединения Чехословакии к Рейху?
Нам вот даже “Шкоды” не досталось, зато чехи наконец то научатся пиво варить.

Заодно было принято решение даровать независимость словакам. Все равно от этих крестьян тупорылых кроме вреда, пользы то нет никакой, только и годятся на то, что бы своих овец пасти. Да еще и не поймешь сначала, кто пастух, а кто овца.

Часть Закарпатья, была отдана Венгрии, все равно ее потом захватывать, так пусть порадуется хоть немного.

24 марта. Литва согласилась отдать нам Мемель. Еще бы она отказалась. Наша страна, наконец-то вышла на второе место по количеству дивизий

26 марта. Итальянское правительство выслало ультиматум королю Албании Зогу с требованием добровольно присоединится к Италии.
В ответ Муссолини получил стереотипный ответ – “Учи албанский, жывотное”.
“Мы не смеем ничего предпринять” – резюмировал Дуче. Неужели действительно отправился учить?

24 августа. Вечером этого дня, глава МИДа Константин фон Нейрат, инкогнито вылетел в СССР. По прилету, назвавшись Риббентропом министром иностранных дел Германии, прибыл в Кремль, где имел беседу со Сталиным.
После чего отправился в гостиницу, где играл в преферанс с главой советского МИДа неким Молотовым.
В процессе игры, Риббентроп-фон Нейрат проигрался в пух и прах (вместо Молотова, ему противостоял некий Яша Фишман из Одессы, известный карточный шулер).
Мало того, что он проиграл всю свою одежду (вплоть до кальсон), именные часы, родовое поместье в Вест-Бадене, жену и обоих дочерей. Кроме этого, он проиграл еще и Восточную Польшу (Западную Украину т Белоруссию), Бесарабию, Северную Буковину, Прибалтику и личную овчарку Гитлера по кличке Рекс.
Правда все вышеозначенные территории нужно было еще захватить, но это дело десятое, а весь цимес заключался в том, что фон Нейрат-Риббентроп, написал долговую расписку, которую и назвали пактом Молотова-Риббентропа, хотя ни тот ни другой никакого отношения к ней не имели. Хотя паблисити получили неплохое.

Как известно карточный долг священен и чтобы не ставить своего главу МИДа в неловкое положение, Адольф Гитлер был вынужден начать вторую мировую войну.
Это в очередной раз показывает, с какой заботой фюрер всех немцев относится к своим согражданам.
Matrazz



Профиль удален


Re: Часть первая “Извилистая дорога к войне”   22.09.2005 04:58
я плакал!!!!!!
Кот Барсик
( ͡° ͜&#66



Постапокалиптическое Русское Вече

Тролль (15)
13597 сообщений


Re: Часть первая “Извилистая дорога к войне”   22.09.2005 08:38
Яша Фишман рулит!
Пиши ещё, Southwest! Очень понравилось!
Shine on you crazy Katzen! (с) VEN
кстате, в очередной раз не могу не заметить, что только назначение Ильималтиана на пост модератора подфорума Аниме спасет этот форум от сползания в уг ок (с) SouthWest

http://heyyeyaaeyaaaeyaeyaa.com/
BeerMan



юрист
Екатеринбург

Майор (7)
662 сообщения


Re: Часть первая “Извилистая дорога к войне”   22.09.2005 09:14
Я Рыдаль........ Пять баллов...:D
McLaren
Hearts of Iron



Фанат истории ВМВ, игр серии HoI и гонок Formula-1
Новосибирск

Адмирал Флота (11)
2609 сообщений


Браво! Бис! Автора!   22.09.2005 13:55
Вчера видел, но не успел прочитать. Какая ошибка! :-( Сейчас прочитал – в восторге!!
Присоединяюсь к рецензиям вышеотметившихся критиков и восклицаю
«Браво, SouthWest!! Бис, SouthWest!!»
Хочу твой автограф!!
Продолжай, жду с нетерпением.
Ржал во всю глотку, несмотря на простуду:
нетленки от SouthWest: Долорес Ибаррури открыла страшную тайну собственной спальни – лучше стоя чем на коленях… началась Гражданская война. Неудивительно, учитывая постоянные попытки г-жи Ибаррури навязать свои пристрастия испанскому обществу

нетленки от SouthWest: Тамошняя элита, здраво поразмыслив, решили, что раз на дворе лето, то и правительство должно быть “Летним”… В Швеции произошло событие – “Конец летнего правительства”. Логично. Лето-то закончилось.

нетленки от SouthWest: Спущен на воду тяжелый крейсер “Граф Шпее”. Учитывая, что в состав Кригсмарине уже включает в себя крейсер “Адмирала Шеер”, а личным архитектором Гитлера, является Альберт Шпеер, то возникает вопрос – те кто придумывал это название, они что издеваются?

нетленки от SouthWest: В налоговой инспекции, привыкли мыслить нетривиально, и поэтому раскусили замысел Маузера, обозваться столь оригинально, что бы платить налоги за одного человека, как за целый завод.

нетленки от SouthWest: перманентная смерть высших чиновника практически во всех странах западной Европы. На этот раз в Норвегии (ИМХО, какой то глюк, событие “Умер один из министров”, появляется с пугающей регулярностью чуть ли не каждый месяц… демократией является тот строй, при котором мрут министры, военные совершают перевороты, внезапно сменяются правительства, министры совершают политические промахи, а в результате выборов к власти приходят исключительно левые.

нетленки от SouthWest: фон Нейрат-Риббентроп, написал долговую расписку, которую и назвали пактом Молотова-Риббентропа, хотя ни тот ни другой никакого отношения к ней не имели

нетленки от SouthWest: Может ли во главе армии быть человек, женатый на проститутке? А если этот человек снижает потребление припасов на 15%?

Эта вообще супер! Отсюда вывод: генерал, женатый не на проститутке, соответственно повышает расходы вооруженных сил на 15%. Оно и понятно, шлюхе много не надо, а нормальной генеральше подавай дачу, машину, норковые манто и прочие чехольчики для телефончиков. Понимаете теперь, почему наше МО деньги всё время клянчит??

Продолжай в том же духе!!
На форуме с 19.06.2004
Играю в ДП с 15.08.2003
ДП-1 v1.06c + CORE v0.9
ДП-2 ПС v1.3b2
ДП-3 TFH
Арсенал демократии v1.12
Iron Cross v1.05а2
Darkest Hour v1.05.1
на
i5 12600K 3,7 GHz / 16 Gb / WD SSD m2 240 Gb и WD HDD 6000 Gb / Sapphire AMD Radeon RX 550 / Windows 10 x64
Dart
Hearts of Iron



инженер IT
Казахстан, Байконур

Капитан-командор (11)
2789 сообщений


Зачем же бис? Пусть лучше продолжение делает!   22.09.2005 17:43
Присоединяюсь к остальным камрадам. Особенно понравились (смеялся до слез) перлы про "Лучше стоя, чем на коленях!.." и долговую расписку Риббентропа.

Но есть и за что пожурить, даже отчитать - Чехословакия. Конечно, все мы в AAR'ах стебаемся над народами-противниками, хотя даже не над ними, а скорее над глупым AI, который ими управляет. Французы у нас лягушатники, итальянцы - макаронники. Достается и немцам, и русским и китайцам (зависит от того, за кого играем в данным момент). Но назвать целый народ, даже два (чехов и словаков) ЛОХами, причем большими буквами выделить... это, по моему ХО, перебор.
Old Nick
Главарь банды



"тунеядец"
Омск

The Grand Master (15)
14169 сообщений


Да!..   22.09.2005 18:27
Боюсь, что если дело так пойдет и дальше, мой родной Омск лишится славы города, в котором живет лучший автор AAR-ов для HOI. Короче, везде теперь у нас - питерские. Даже здесь наезжают! :)
SouthWest
Hearts of Iron



Огненная ящерица (14)
9281 сообщение


Кстати, интересную тему затронули...   22.09.2005 18:43
...про Чехословакию и мое отношение к ней в риале.
Тут дело вот в чем (кстати, я уже писал, свое ИМХО :D). Чем больше я читаю про Судетский кризис, тем больше прихожу к тому выводу, что Бенеш и компания с полным правом могут именоватся если и не лохами, то как миниму людьми недальновидными :p.
Дело в том, что чехословатская армия, по состоянию на осень 1938 года, была как минимум не слабее немецкой (даже без французов).
И если бы, чехи (элита то была чешская, а судетские немцы и словаки были так, на перифирии) уперлись рогом, и отослали Даладье с Чемберленом по известному направлению, Гитлер соответственно напал бы на Чехословакию, обломал бы зубы об Судетские УРы, то может никакой войны бы не было, и миллионы человеческих жизней были бы сохранены. ИМХО[Исправлено: SouthWest, 22.09.2005 18:44]
ИгорьС



медик
Москва,Россия

Seneschal (13)
6872 сообщения


Re: Кстати, интересную тему затронули...   22.09.2005 19:10
"чехословатская армия, по состоянию на осень 1938 года, была как минимум не слабее немецкой"-слабее, примерно в 1,5 раза сразу и в 2 с лишним после мобилизации сторон, при этом огромный процент составляли немцы, словаки, венгры, русины, которые вовсе не горели желанием драться за чехов(скорее всего просто разбежались бы как хорваты во время "Мариты") плюс враждебные Польша и Венгрия. В Судетах, конечно, первоклассные укрепления, но они легко обходятся со стороны Австрии. Другое дело, что если бы Франция подписалась за чехов и отвлекла бы на себя хотя бы 1/3 немецких войск, то они вполне могли бы перевезти войну в позиционную фазу.
Noname Soldier



Украина

Прапорщик (4)
226 сообщений


Re: Кстати, интересную тему затронули...   22.09.2005 19:18
ИгорьС:"чехословатская армия, по состоянию на осень 1938 года, была как минимум не слабее немецкой"-слабее, примерно в 1,5 раза сразу и в 2 с лишним после мобилизации сторон, при этом огромный процент составляли немцы, словаки, венгры, русины, которые вовсе не горели желанием драться за чехов(скорее всего просто разбежались бы как хорваты во время "Мариты") плюс враждебные Польша и Венгрия. В Судетах, конечно, первоклассные укрепления, но они легко обходятся со стороны Австрии. Другое дело, что если бы Франция подписалась за чехов и отвлекла бы на себя хотя бы 1/3 немецких войск, то они вполне могли бы перевезти войну в позиционную фазу.

Откуда цитата ?
SouthWest
Hearts of Iron



Огненная ящерица (14)
9281 сообщение


Re: Кстати, интересную тему затронули...   22.09.2005 19:29
ИгорьС:слабее, примерно в 1,5 раза сразу и в 2 с лишним после мобилизации сторон

А циферки можно поконкретнее

ИгорьС:при этом огромный процент составляли немцы, словаки, венгры, русины,

Вопрос дебатируемый :-).
Кстати, у Вас есть процентовка, скока на 30 сентября 1938 года, в чехословатской армии было немцев, словаков, русинов и т.д.

Собстна, про бронетехнику камрад Noname Solider уже высказался. ЕМНИП, чешские t-35 и t-38 (наверняка неправильно написал ), воевали на полях Польши, Франции и СССР.
Так что с немецкой бронетехникой тоже не все так очевидно, если ее сравнивать с чешскими аналогами

У немцев вот при Аншлюсе, большое число танков, вышло из строя просто на марше, без всяких боевых действий.

ИМХО, Вы путаете немецкую армию образца осени 1938 года, с ней же, но образца осени 1939 :-).[Исправлено: SouthWest, 22.09.2005 22:18]
Noname Soldier



Украина

Прапорщик (4)
226 сообщений


Re: Кстати, интересную тему затронули...   22.09.2005 20:02
"В 1938 году Чехословакия имела 45 дивизий; она располагала 2 миллионами обученных солдат. Все вооруженные силы гитлеровской Германии состояли в то время из 35 пехотных, 5 танковых, 4 моторизованных, 4 легких, 3 горно-стрелковых дивизий и 1 кавалерийской бригады. Общая численность фашистского вермахта составляла 2 миллиона 200 тысяч человек. (Не надо забывать, что в связи с действием Версальского мирного договора немецкая армия почти не имела обученного резерва.) По этим данным и неспециалист может видеть, что нацисты не располагали необходимыми для наступательных операций силами. "

http://militera.lib.ru/memo/other/svoboda_l/01.html
ИгорьС



медик
Москва,Россия

Seneschal (13)
6872 сообщения


Re: Кстати, интересную тему затронули...   23.09.2005 21:59
"К осени 1938 г. Германия довела численность армии до 2 миллионов 200 тысяч человек, при 720 танках и 2500 самолетах. Отмобилизованные вооруженные силы Чехословакии насчитывали 2 миллиона солдат и офицеров, при 469 танках и 1582 самолетах"-заметьте, 2 млн-отмобилизованные силы Чехо-Словакии(для государства с населением меньше 15млн вполне прилично), у Германии ЕМНИП ВС после мобилизации порядка 6млн(население порядка 75млн). Процентовку по нациям в армии я не скажу, но после мобилизации она вероятно должна была быть похожа на структуру населения страны(чехов порядка 60%), при этом на технических должностях очень много немцев. Танки чехов главным образом вполне современные легкие танки LT35 (новейшие и вполне продвинутые на тот момент LT38 только вошли в серию и их несколько десятков если вообще не несколько штук), в принципе несколько(хотя и не фатально) превосходящие двойки(самый частый немецкий танк на тот момент), однако танковых частей нет(есть несколько "рыхлых", т.е. подвижных бригад, которые на танковые все-таки не тянут, основная масса танков раздергана, кроме того их просто слишком мало). Укрепления в принципе очень хорошие, но во-первых обходятся со стороны Австрии, а во-вторых очень сильна пятая колонна(основное население Судет как раз таки немцы:-)). В общем один в один переспективы чехов сомнений не вызывают, а вот с помощью Франции и Польши(одной Франции может и не хватить, немцы просто оставят на вполне приличных собственных западных укреплениях 10-15 дивизий) отбиться можно.
Horst W.



Quick&Dead
Walhala

Всадник (7)
677 сообщений


Re: Кстати, интересную тему затронули...   24.09.2005 12:57
Тут ёщё аспект того, что при войне с чехами немцы теряют ПП этой страны и трофеи, на которых объехали пол-европы. Так что перспективы затяжной войны для них резко ухудшаються.
ИгорьС



медик
Москва,Россия

Seneschal (13)
6872 сообщения


Re: Кстати, интересную тему затронули...   24.09.2005 16:22
Трофеи частично теряют, хотя все-таки ЛТ35 основными в Вермахте никогда не были, очень много их просто продали(а что-то даже подарили) союзникам(в частности, именно они вопреки господину Суворову составляли основную силу румынских бронетанковых войск), остальные использовали для тренировок и только в случае отсутствия немецкой матчасти вооружали ими боевые части. А промышленность-они ее разрушать вроде не собирались. Хотя, конечно, для Германии война куда хуже, чем получить все готовое сразу. Однако и для самих чехов война тоже хуже, в реальности к ним немцы вполне прилично относились, очень многие чехи были гражданскими служащими в составе Вермахта (в частности в составе водителей автотранспорта при начале Барбороссы таковых чуть ли не больше половины), а если воевать могут немцы их начать геноцидить после победы.
Noname Soldier



Украина

Прапорщик (4)
226 сообщений


Re: Кстати, интересную тему затронули...   28.09.2005 15:21
ИгорьС:"К осени 1938 г. Германия довела численность армии до 2 миллионов 200 тысяч человек, при 720 танках и 2500 самолетах. Отмобилизованные вооруженные силы Чехословакии насчитывали 2 миллиона солдат и офицеров, при 469 танках и 1582 самолетах"-заметьте, 2 млн-отмобилизованные силы Чехо-Словакии(для государства с населением меньше 15млн вполне прилично), у Германии ЕМНИП ВС после мобилизации порядка 6млн(население порядка 75млн). Процентовку по нациям в армии я не скажу, но после мобилизации она вероятно должна была быть похожа на структуру населения страны(чехов порядка 60%), при этом на технических должностях очень много немцев. Танки чехов главным образом вполне современные легкие танки LT35 (новейшие и вполне продвинутые на тот момент LT38 только вошли в серию и их несколько десятков если вообще не несколько штук), в принципе несколько(хотя и не фатально) превосходящие двойки(самый частый немецкий танк на тот момент), однако танковых частей нет(есть несколько "рыхлых", т.е. подвижных бригад, которые на танковые все-таки не тянут, основная масса танков раздергана, кроме того их просто слишком мало). Укрепления в принципе очень хорошие, но во-первых обходятся со стороны Австрии, а во-вторых очень сильна пятая колонна(основное население Судет как раз таки немцы:-)). В общем один в один переспективы чехов сомнений не вызывают, а вот с помощью Франции и Польши(одной Франции может и не хватить, немцы просто оставят на вполне приличных собственных западных укреплениях 10-15 дивизий) отбиться можно.

Это очень спорно... Немцы осенью 38-го еще не имели опыта войны в Польше и Франции, "блицкриг" еще не обкатан был, это еще на "те" немцы. Как сказано выше было, резерв у немцев был необученный.

Касаемо "легкого" обхода укреплений... В реальности этого никто не пробовал. А укрепления кроме чисто оборонительной функции, несут задачу направить противника по предсказуемому маршруту наступления. Ломится из Австрии под постоянной угрозой флангового удара чехов, опирающихся на УРы... это почти авантюра.

Верно замечено, что длительное сопротивление для Чехословакии возможно только при внешней поддержке. Если бы Чехословакия уперлась, то вероятнее всего она ее бы и получила. Было бы желание. Не будем сбрасывать со счетов хорошее отношение к Чехословакии СССР.

Поэтому это сгоряча...
ИгорьС



медик
Москва,Россия

Seneschal (13)
6872 сообщения


Re: Кстати, интересную тему затронули...   28.09.2005 18:16
Какое сопротивление? Имеем 2 страны, население одной(Чехословакии) 15млн человек, другой 75млн человек(оба на память и округленно), при этом из 15млн(1к5) половина спит и видит, чтобы из состава Чехословакии выйти, при этом с юга и севера к чехам примыкают 2 страны с отчетливыми и внятными территориальными притензиями(Венгрия и Польша), при этом технологической разницы в пользу чехов явно нет, полностью отмобилизованная чешская армия меньше чем неотмобилизованная немецкая, при этом вопрос о возможности этой мобилизации в полном обьеме не однозначен(венгры, словаки, поляки, немцы будут саботировать мобилизацию если вообще не поднимут восстание). Помощь СССР-у СССР во-первых нет границы с чехами, а во-вторых армия СССР вряд ли сильнее Вермахта(хотя это надо обсуждать отдельно). По крайней мере поляки не настолько глупы, чтобы добровольно пустить РККА в Западную Украину, а в войне Польша и Германия против Чехословакии и СССР при нейтралитете всех остальных(хотя Венгрия и Финляндия в такой ситуации скорее всего подпишутся за немцев) в 1938 я бы на СССР не поставил, впрочем Сталин не самоубийца и пойдет на большую войну только в хорошей компании(Франция как минимум), что невозможно, так как Франция поучавствовала в Мюнхене, поэтому одназначно . Опять же какие выгоды Сталину от этой войны, зачем нам в одиночку воевать с немцами, чтобы порадовать Францию(2 врага дерутся).
Noname Soldier



Украина

Прапорщик (4)
226 сообщений


Re: Кстати, интересную тему затронули...   28.09.2005 20:18
ИгорьС:Какое сопротивление? Имеем 2 страны, население одной(Чехословакии) 15млн человек, другой 75млн

Ну можно еще Финляндию и СССР сравнить. Попробуете?


1938 я бы на СССР не поставил, впрочем Сталин не самоубийца и пойдет на большую войну только в хорошей компании(Франция как минимум), что невозможно, так как Франция поучавствовала в Мюнхене, поэтому одназначно . Опять же какие выгоды Сталину от этой войны, зачем нам в одиночку воевать с немцами, чтобы порадовать Францию(2 врага дерутся).

"1938, сентябрь, 20 СССР
Положительный ответ правительства СССР на запрос президента Чехословакии о готовности Севетского Союза помочь Чехословакии в случае агрессии со стороны гитлеровской Германии.
1938, сентябрь, 21 СССР
Выступление Советского правительства в Лиге наций в защиту Чехословакии. "

Помощь разная бывает. Техническая, политическая, экономическая.

Гадать кто и когда восстанет сейчас к сожалению бессмысленно. Хотя судетские немцы подняли таки мятеж, успешно подавленный чехословацкими войсками. По-моему вы все-таки переоцениваете этот фактор.

Самый главный фактор который вы упускаете - предательство дерьмократических правительств. В том числе и предательство чехословацкого правительства. Если бы британские и французские подонки не откармливали Гитлера территориальными подачками, все было бы по-другому.[Исправлено: Noname Soldier, 29.09.2005 09:15]
ИгорьС



медик
Москва,Россия

Seneschal (13)
6872 сообщения


Re: Кстати, интересную тему затронули...   01.10.2005 02:03
"Ну можно еще Финляндию и СССР сравнить. Попробуете?"-попробуем, Финляндия находясь в значительно лучшем, чем чехи положении(с севера и юга нет врагов, зато за спиной есть шведские друзья, есть великие державы-Франция и Англия, которые поддерживают по крайней мере на словах, укрепления обойти очень тяжело, отсутствие национальных проблем) войну с СССР проиграла (Чехословакия посильнее финов на бумаге, но при этом внутренне разрозненна и окружена врагами, как соперник Германия примерно равноценна СССР и отстаивает свои абсолютно всем немцам понятные права, воюет за свои жизненные, понятные каждому обывателю, интересы-освободить своих судетских братьев от славянско-еврейских варваров, у РККА все-таки стимул поменьше, мировую революцию и уничтожение проклятых буржуев во всем мире с Финляндии начинать как-то несолидно, ставка в войне для Сталина явно меньше).
"Техническая, политическая, экономическая."-ЕМНИП политическая помощь, в том числе протест немцам СССР Чехо-Словакии все-таки оказал, а экономическую с какого перепоя:-).
"Гадать кто и когда восстанет сейчас к сожалению бессмысленно. Хотя судетские немцы подняли таки мятеж, успешно подавленный чехословацкими войсками. По-моему вы все-таки переоцениваете этот фактор."-камрад, Вы не поняли, я вовсе не утверждаю, что будет успешное восстание, я утверждаю, что Чехо-словакия не сможет призвать негативно настроенные нацменьшинства, что составляет порядка 40% ее населения, это уменьшит примерно в такой же пропорции ее армию(а те, кого все-таки призовут при первой возможности займутся диверсиями и массовым дезертирством), ну и фактор этнических немцев для разведки недооценивать тоже не стоит.
"Самый главный фактор который вы упускаете - предательство дерьмократических правительств. В том числе и предательство чехословацкого правительства. Если бы британские и французские подонки не откармливали Гитлера территориальными подачками, все было бы по-другому."-я не знаю, что должно было в сложившейся ситуации делать чешское правительство, оно предпочло капитулировать, западные же правительства преследовали(или думали, что преследуют) собственные интересы, но неправильно просчитали ситуацию.
Noname Soldier



Украина

Прапорщик (4)
226 сообщений


Re: Кстати, интересную тему затронули...   22.09.2005 19:16
SouthWest:...про Чехословакию и мое отношение к ней в риале.
Тут дело вот в чем (кстати, я уже писал, свое ИМХО :D). Чем больше я читаю про Судетский кризис, тем больше прихожу к тому выводу, что Бенеш и компания с полным правом могут именоватся если и не лохами, то как миниму людьми недальновидными :p.
Дело в том, что чехословатская армия, по состоянию на осень 1938 года, была как минимум не слабее немецкой (даже без французов).
ИМХО

На счет Бенеша согласен на 100%. Даже скажу больше - предатель он. Все-таки правы древние: худшая форма тирании - демократия...

Добавлю, что кроме того Чехословкия контролировала 40% мирового рынка вооружений, имела весьма неплохие на тот момент танки (по сравнению с PZ I :-) )...

Блин, немцы когда трофеи бесплатные считали, наверное постоянно челюстями о стол стучали!
Если мне не изменяет склероз, воружений хватало для формирования нескольких десятков дивизий...

Вот почему я считаю Мюнхенский сговор одной из поворотных ключевых точек истории... Поэтому с удовольствием и интересом отыграл сценарий за Чехословакию - мощнейшее государство Центральной Европы.
Dart
Hearts of Iron



инженер IT
Казахстан, Байконур

Капитан-командор (11)
2789 сообщений


Re: Кстати, интересную тему затронули...   22.09.2005 21:07
SouthWest:Тут дело вот в чем. Чем больше я читаю про Судетский кризис, тем больше прихожу к тому выводу, что Бенеш и компания с полным правом могут именоватся если и не лохами, то как миниму людьми недальновидными :p.

Дык надо уточнять, кого вы именовали столь обидным прозвищем :-) . Если Бенеш на вас обидится - невелика беда :D . А вот чехи...
Samon



инженегр
Москва

Recruit (2)
54 сообщения


Re: Кстати, интересную тему затронули...   23.09.2005 12:04
Не удержусь тоже выскажусь про Чехословакию.
Где-то год назад смотрел докумнетальный фильм по телеку про предвоенную ситуцию в европе, борьбу спецслужб, интриги дипломатов и тп...)
Так вот, прозвучала такая информация, я ее правда больше нигде не встречал. Что в своих воспоминаниях, или интерьвю после войны, генерал Гальдер говорил что в случае войны Германии против Чехословакии произошел бы военный переворот против Гитлера, назревал заговор. Генерал Клейст якобы даже в беседе с каким то английским дипломатом говорил что вермахт не поддержит войну Гитлера в Чехословакии.
Теперь уже сложно сказть было ли это на самом деле или это были провокации спец служб.
Может кто слышал о чем то подобном?

Вот кстати цитата одна:
"Осенью 1938 вместе с Беком возглавил заговор, имевший целью отстранение Гитлера от власти. Планировалось в условиях непосредственной угрозы войны во время Судетского кризиса сместить правительство с помощью военного переворота. Подписание Мюнхенского соглашения 1938 сорвало планы заговорщиков. После этого Гальдер отошел от заговорщиков, считая, что обязан выполнять долг солдата, верного присяге. Считал, что свержение режима неизбежно повлечет за собой поражение Германии. Выступал против начала войны с Польшей, но всегда добросовестно выполнял указания Гитлера"
Взято тут:http://www.rspu.ryazan.ru/~dante/Mirrors/hrono/biograf/bio_g/galder.html
Окунь



Москва

Lieutenant (6)
559 сообщений


Re: Кстати, интересную тему затронули...   24.09.2005 02:27
SouthWest:...про Чехословакию и мое отношение к ней в риале.
Тут дело вот в чем (кстати, я уже писал, свое ИМХО :D). Чем больше я читаю про Судетский кризис, тем больше прихожу к тому выводу, что Бенеш и компания с полным правом могут именоватся если и не лохами, то как миниму людьми недальновидными :p.
Дело в том, что чехословатская армия, по состоянию на осень 1938 года, была как минимум не слабее немецкой (даже без французов).
И если бы, чехи (элита то была чешская, а судетские немцы и словаки были так, на перифирии) уперлись рогом, и отослали Даладье с Чемберленом по известному направлению, Гитлер соответственно напал бы на Чехословакию, обломал бы зубы об Судетские УРы, то может никакой войны бы не было, и миллионы человеческих жизней были бы сохранены. ИМХО

Когда это чехи "рогом упирались"? Вон, Гашек доходчиво рассказал, что это за бойцы.:D
Noname Soldier



Украина

Прапорщик (4)
226 сообщений


Re: Зачем же бис? Пусть лучше продолжение делает!   22.09.2005 18:45
Dart:Но есть и за что пожурить, даже отчитать - Чехословакия. Конечно, все мы в AAR'ах стебаемся над народами-противниками, хотя даже не над ними, а скорее над глупым AI, который ими управляет. Французы у нас лягушатники, итальянцы - макаронники. Достается и немцам, и русским и китайцам (зависит от того, за кого играем в данным момент). Но назвать целый народ, даже два (чехов и словаков) ЛОХами, причем большими буквами выделить... это, по моему ХО, перебор.

Вот и мне тоже обидно стало... Сразу потянуло AAR за Чехословакию дописать! Как доблестные Чехословаки укатали Германию (25% диссент за выбор варианта войны), наказали Союзников за предательство в Мюнхене...
Double



Москва

Коллежский регистратор (2)
63 сообщения


Re: Зачем же бис? Пусть лучше продолжение делает!   03.10.2005 11:28
Noname Soldier:Вот и мне тоже обидно стало... Сразу потянуло AAR за Чехословакию дописать! Как доблестные Чехословаки укатали Германию (25% диссент за выбор варианта войны), наказали Союзников за предательство в Мюнхене...

Да уж, вы допишите, пожалуйста... Я вот в выходные интереса ради попробовал. Игра без раша (да он и нереален - слишком демократическая страна) v.1.2. Исходил из того, что с Германией мне не по пути изначально, а от Союзников толку никакого - пример Польши тому подтверждение. Посему осталось два варианта - 1. Прибиться к коммунистам; 2. Попробовать выжить в одиночку либо сколотить собственный блок на базе нейтральных стран - Румынии, Югославии. Выбрал первый путь, начал активно леветь (ивентами запрещая фашиков и открывая зеленую улицу коммунистам) и гнуть правительство в авторитаризм.
Страна, конечно, неплохая - 33 ПП, пара относительно неплохих КБ. Геополитическая ситуация так себе. Дошел до 40-го года. В итоге - с севера, запада и юга - Ось (Германия и Венгрия), на западе - Румыния. Диссент в районе 20-ти, левые министры - хлам, СССР на мои потуги сойтись поближе со старшим братом не реагирует (отношения успел довести до +119).
В апреле 40-го Германия объявила мне войну и все кончилось довольно быстро - часть армии разгромлена в Кошице (аналог катастрофы 41-го в Белостокском выступе - готовились к наступлению в Румынию). Остальные (порядка 15-ти стрелковых дивизий) курят бамбук в УРах без всяких перспектив. Особых стратегических ошибок в рамках выбраной стратегии вроде не совершал.

Вторая попытка (начал опять с нуля) удалась намного лучше за счет уклона политика вправо, аннексии Венгрии в 37-м (пока она союзниками не обзавелась), присоединении к Оси в ивенте о Судетах и отгрызании куска Польши с Краковом (в итоге ПП дошел до 40 - плюс еще один слот в науке). На очереди, естественным образом Югославия и Румыния в 41-м. Но это уже совсем другая доктрина. А вы отыгрывали вариант "Не отдавать Судеты и не вступать в Ось"? Тогда интересно было бы посмотреть как вам это удалось. Или на вас Германия не нападала?
Noname Soldier



Украина

Прапорщик (4)
226 сообщений


Re: Чехословакия: третий вариант   03.10.2005 14:21
Double:"Не отдавать Судеты и не вступать в Ось"? Тогда интересно было бы посмотреть как вам это удалось. Или на вас Германия не нападала?

Да, отыгрывался именно этот вариант. Краткий алгоритм: присоединение к союзникам, обмен техами, политику на авторитаризм, постройка армии - 21 дивизия горнострелков с инж.бригадами, осень 1938: итого 45 дивизий (20 пехотных, 21 ГСД, 4 ТД), выбор варианта "Не отдавать Судеты и не вступать в Ось", соответственно потеря союза с Союзниками, +25% диссента, Германия объявляет войну. Однако один из двух гарантов независисмости - Польша(!!! не Великобритания!!!) объявляет таки войну супостату и активно лезет к немцам, пользуясь сосредоточением войск на чехословацкой границе. Полгода сбиваем диссент, держим оборону, дружим с Польшей, наконец берем ее в союз. Весна 1939 - удар на юг и разгром в сил Вермахта котлах в Австрии, Южной и Юго-Западной Германии. Помощь умирающей Польше. Аннексия Германии. Дальше легко - Венгрия, Италия -паппет, Греция, Турция. Постойка мотопехоты, танков, ВДВ, мор.бомберов, транспортов (остального флота нет). Потом - месть за Мюнхен. Объявление войны - высадка ВДВ в Британии, через день заход в порт флота транспортов с мотопехотой. Франция - удар через Италию, марш мотопехоты и танков на северо-запад к Парижу, эпическая битва в Шалон-Сюр-Сон (сюда двинула масса фр.войск с линии Мажино, где сначала скопилась), прорыв Мажино (для нормального снабжения), "вываривание" останков в котлах. Муторный захват Африканских, Американских, Азиатских колоний. К 1947 долгожданная аннексия Франции и Великобритании. СССР=друг (при 800-х то дивизиях :-) ). США тоже, лишь бы в кашу не лезли....

Вот ежели хотите немного набросков:

Похождения бравого солдата Швейка во вторую почти мировую войну.

«Великой эпохе нужны великие люди. Но на свете существуют и непризнанные, скромные герои, не завоевавшие себе славы Наполеона. История ничего не говорит о них. Но при внимательном анализе их слава затмила бы даже славу Александра Македонского.» Я.Гашек


В небольшом пражском трактире «У чаши» как всегда было немноголюдно. Приковывали к себе внимание лишь несколько занимательных личностей – немного полноватый старик на инвалидной коляске, с добрыми глазами, явно бывший солдат прошлой войны, молодцеватый капитан со знаками различия бронетанковых войск на форме и сморщенный худющий дедок с ясными пронзительными глазенками. Приглядевшись к старику в коляске, можно было с уверенностью опознать в этом тихом, скромном человеке в поношенной одежде самого всем известного бравого солдата Йозефа Швейка, отважного героя, имя которого еще во времена Австро-Венгрии не сходило с уст всех граждан чешского королевства и слава которого не померкла и в республике. Еще одним завсегдатаем был подержанный дедок – бывший агент тайной полиции Брейтшнейдер. Ни для кого не было секретом, что это пенсионер не забыл прежнего ремесла и регулярно слал отчеты о состоянии общественного мнения в республиканскую службу безопасности, получая за это скромное, но регулярное вознаграждение.

- Нет, непременно таки будет война! Попомните еще мои слова… Все это добром не кончится! Адольф-то германский дел точно наворотит, - задумчиво вещал Швейк.
- Откуда вы это взяли? – удивился капитан, даже пиво отставил.
Услыхав слово «война», напрягся и сделал стойку Брейтшнейдер.

- Обидели Германию крепко в Версале. Я еще тогда говорил, что добром это не кончится. А Гитлер и его молодчики это дело не оставят. Война точно будет и пострашнее прошлой! А остановить Германию только Советы смогут.

- Это почему же? – возмутился капитан – Союзники смогли победить тогда, смогут и сейчас.

- Нет, рыхлые демократии не способны остановить страну сцементированную общей идеей, объединенную единоличным вождем. Как-то слыхал от кадета Биглера что дескать демократия – худшая форма тирании. Кто-то из древних философов выдумал. Так я добавлю – еще глупая к тому же. Посмотрите на президента Бенеша – ну вылитый поручик Дуб из нашего полка! Тупоголовый изоляционист, не понимает, чтобы уцелеть Чехословакии надо примкнуть к сильному военному союзу. В Коминтерн нас из-за дерьмократии не возьмут, хотя отношение Советов к нам хорошее. Остается к Союзникам идти. Хотя не верю я им, они о себе прежде пекутся. Вот помнится был у нас такой случай…

- Позвольте, позвольте! Не соглашусь с вами! – перебил старика капитан. – Мы и без всяких союзников справимся. У нас отличная современная армия, хорошая техника, мощные укрепления в Судетах, обученный резерв. А что у Германии?

- Да, Германия сейчас нам не ровня. А что через год, через два? Немцы со своим упорством и педантичностью соберут мощную военную машину и вся Европа содрогнется. Что-то такое упоминал Биглер на сей счет, а вот – «Хочешь мира – готовься к войне».

- Но мы то готовы! У нас мощнейшая военная промышленность, Чехословакия контролирует до 40% мирового рынка вооружений. Уже сейчас у нас есть 4 танковых дивизии новейшего образца! 20 пехотных дивизий вооружены качественным стрелковым оружием. Есть пара горнострелковых бригад, которые на самом деле не уступают обычной дивизии.

- Эх вы-то, молодой человек, должны вроде знать, что побеждают не числом, а умением. Немец силен своей организацией, порядком, дисциплиной, духом. А у нас что? Гнилая республиканская демократия. Где люди со стержнем? «Гвозди бы делать из этих людей», так у русских поэт один сказал.

- Есть у нас такие люди. Много знаю таких в армии. Жаль, власть к нам не прислушивается! – запальчиво заметил капитан.

- Были бы – не сидели сложа руки. И власть уже в этих руках была бы, - отбрил Швейк.

- Об этом стоит подумать, - шепотом проговорил капитан и внимательно посмотрел в сторону Бретшнейдера.

Бретшнейдеру взгляд капитана очень не понравился. «Пора линять» - мелькнула в его голове светлая мысль. Поспешно расплатившись, он покинул трактир и поспешил домой, предвкушая составление отчета.


Утро следующего дня президент начал с просмотра отчета управления госбезопасности. Просмотрев краткий анализ ситуации в стране, Бенеш обратил внимание на объемный отчет снабженный комментарием «Очень любопытно, рекомендую прочесть».
«Так, что тут у нас… Ага, Швейк… Тот самый? Раздувание паники, распускание слухов о войне, шпионаж в пользу Советов… Явный бред! Какой-то танкист-капитан, разглашающий государственные тайны, подготовка мятежа… А это что еще? Я тупоголовый изоляционист?!! Похож на одиозного поручика Дуба?!» Лицо президента отразило целый шквал эмоций. Помощник президента недоуменно глядел в лицо шефа, таким он его еще не видел. Однако фраза произнесенная президентом с легкой полуулыбкой окончательно ввергла помощника в ступор.
- Вы меня еще не знаете, но вы меня скоро узнаете! – уверенно произнес Бенеш.


Газеты 5 января 1936 года разлетались со свистом. Передовицы были полностью посвящены новому внешнеполитическому курсу страны, уходу от консервативной политики изоляционизма. Только 3 января Великобритания гарантировала независимость Чехословакии, а уже 5-го все газеты мира писали, что «Czechoslovakia entered a Military Alliance with United Kingdom, Iraq, France, Australia, New Zealand, Canada, South Africa, Nepal, Bhutan, Yemen and Oman.»/конец цитаты/

Военная разведка вермахта. Кабинет Канариса. Свежий отчет: Чехословакия начала формирование серии горнострелковых бригад. Явная подготовка к войне в горных районах.
В апреле будут готовы 2 первые бригады. Для справки: 1 «Горска бригада» эквивалентна стрелковой дивизии. Научный бюджет Чехословакии распределен между двумя грандами «Шкодой» и «ЧКД», имеющими исследовательский потенциал в 8 и 7 единиц по условной шкале Эйнштейна. В мае этого года Чехословакия рассчитывает окончить секретные научные проекты под кодовыми названиями 'Basic Machine Tools' и 'Census Tabulating Machine'.
Выводы: промышленная и научная мощь этой исконной немецкой области очень пригодится рейху. Обратить внимание фюрера. Усилить агентурную деятельность.

Июльский отчет на столе президента Бенеша, переснятый агентом Абвера: Завершена передислокация частей с востока с целью прикрыть Остраву, Табор и Брно. Продолжается формирование горнострелковых частей, в июне сформировано еще 2 дивизии. Свободные мощности военных заводов и административный ресурс направлены на переоснащение войск новейшим стрелковым и артиллерийским вооружением, а также на создание современных организационных структур. «Шкода» успешно завершила проект 'Early Infantry Division'. «ЧКД» развивает вычислительную технику. Продолжается сотрудничество с Союзниками в научной сфере. Комментарий фюрера к отчету: «В таком случае только так: Австрия-Чехословакия-Польша. Польша подождет».


Жаркий август 1936-го. Холодное пиво и неспешная беседа молодого майора (да-да уже майора!) и инвалида в коляске.
- Не такой уж дурак Бенеш-то оказался. Как думаешь, Франтишек, сам додумался или кто подсказал?
- Знаете, пан Йозеф, у меня такое впечатление, что наш с вами зимний разговор Бенешу ветром в уши задуло. Как все резко и верно поменялось!
- Ну дай-то бог, чтоб мозги не выдуло этим же ветром… Чтобы решимости достало в трудную минуту. А ну как спасует?
- Ничего, теперь есть люди, которые его образумят! Надо будет и в чистом поле лицом к стенке поставим, если предаст. Нас, патриотов, теперь много…


Отчет Канарису: В Чехословацкой армии сформировалась тайная широко разветвленная подпольная организация офицеров-патриотов. Может быть опасна. Комментарий Канариса: внедрить наших агентов, использовать для дестабилизации.


... Вот и все. Продолжение возможно последует...
Double



Москва

Коллежский регистратор (2)
63 сообщения


Re: Чехословакия: третий вариант   03.10.2005 14:53
Блеск! Обязательно дописывайте!

Ну тогда попробуем сыграть с двух сторон... Вы на стороне Союзников, а я в Оси. Потом сравним какой метод эффективней :-)
Noname Soldier



Украина

Прапорщик (4)
226 сообщений


Re: Чехословакия: третий вариант   03.10.2005 15:08
Double: Блеск! Обязательно дописывайте!

Ну тогда попробуем сыграть с двух сторон... Вы на стороне Союзников, а я в Оси. Потом сравним какой метод эффективней :-)


Не я не за Союзников. Я чисто за самостийный Чехословацкий рейх... :-)
А дописать... Попробую время вырвать.
Eternal Hermit



Студент
Москва

Сова (7)
631 сообщение


Браво! Жду продолжнеия :) (-)   22.09.2005 18:55

"Что, придется кончать жизнь самоубийством в Бункере?"(с)
Хайни



Профиль удален


Re: Часть первая “Извилистая дорога к войне”   29.09.2005 12:48
Великолепно *сползая со стула от смеха*
SouthWest
Hearts of Iron



Огненная ящерица (14)
9281 сообщение


Часть вторая "Ярость ягдтигра"   23.09.2005 16:17


30 августа. Наше государство, предъявило, Польше ультиматум: или предоставить коридор, к вольному городу Данцигу, или война.

Глава МИДа фон Нейрат, порывался лично доставить этот ультиматум, однако Гитлер решил воспользоваться услугамы главы военпрома Фрица Зельдте . “А то, проиграешь еще Польше: Калифорнию, Небраску и Техас, что ж тогда, нам и с Америкой воевать” – заметил он оскорбленному главе МИДа.

Перепуганные поляки, безусловно, согласились предоставить Данцигский коридор, однако не учли роль личности в истории, а конкретно личности главы немецкого военпрома – “вот уж хрен вам, а не мир” – думал Зельдте, кровно заинтересованный в начале боевых действий.
Запершись в сортире немецкого посольства в Варшаве он старательно переписывал польский ответ с позитивного, на негативный для немцев.

За объявлением войны полякам, последовал симметричный ответ французов и англичан, которые в этот же день объявили войну немцам (похвальная оперативность, как говорится, нет вопроса без ответа). Тоже что ли, в картишки поигрывают?

Собственно, когда в кабинет министров, принесли список стран, объявивших войну Германии, присутствие в нем Англии и Франции, никого не удивило.
В мистический ужас привело Гитлера решение войти в состав союзников Австралии и Новой Зеландии. У главы Генштаба Вернера фон Бломберга, даже случился небольшой сердечный приступ, когда он представил себе, атаку боевых кенгуру на немецкие позиции. Вот, когда пришло время пожалеть об отклоненном австралийском предложении.
Однако на этом потрясения не закончились – к вечеру о состоянии войны с Германией объявили Непал, Йемен и Бутан. А еще Оман.
Если у этих стран, такие злые названия, то чего же ждать от их солдат?

Сравнение вооруженных сил стран соперниц, не внушало особого оптимизма.
Германия располагала 109 дивизиями (третье место после СССР и Японии). Из них 72 пехотных, 16 танковых, 16 горнострелковых и 6 штабных.
У непосредственных противников поляков и французов, было по 72 и 81 дивизии соответственно, зато практически не было танковых (всего 3 у французов).
На границе с Францией было оставлено 18 пд, в трех провинциях по 6 дивизий в каждой.
План по захвату Польши, был весьма прост. Немецкие войска были разделены на три армейские группы – северную, центральную и южную.
Ударным кулаком северной и южной 2 тк (по 8 дивизий в каждом). Они должны были прорвать оборону поляков и занять соответственно Данциг, Гродно и Краков, Львов, после чего двигаться к Варшаве.
В задачу же центральной группировке вменялся захват Лодзя (учитывая отсутствие рек, задача несложная), а также Варшавы. При возникновении осложнений со столицей Польши на помощь должны были придти, танковые корпуса, уже выполнившие к тому времени свою задачу.

1 сентября. Наши войска перешли в наступление по всей линии фронта.

2 сентября. “В этих документах нет ничего ценного” – решили японцы, при инциденте с Автомедоном.
“Че правда?” – удивились китайцы. – “Ну, не хотите, как хотите”.
Дело в том, что в этом документе, китайцы согласились на безоговорочную капитуляцию, и присоединение к Японской державе. Но документ, хитрые китайцы, составили на китайском языке и для пущей важности, ввернули в него умное китайское слово – Автомедон (в общем поступили по подоночьи, т.е. по-китайски). Естественно, японцы ничего не поняли в китайских иероглифах, и продолжили истребление бедных китайцев.

Это только в странах загнивающего капитализма, люди умирают в мирное время, у нас же исключительно на войне. Вот и первая скорбная весть – умер генерал Флек. Правда в составе действующей армии, такого не числилось, но это уже дело десятое.

В этот день, правительство Колумбии предложило нам торговое соглашение.
Прекрасно зная, что богатство Колумбии заключается в зарослях коки, ей был дан от ворот поворот.
“Мы за здоровый образ жизни!!!” – было гордо заявлено колумбийцам (кроме того, у нас уже был договор с Афганистаном, на поставку аналогичной продукции, но об этом министр торговли, почему-то ничего не сказал).

1 сентября – 20 сентября. Польская кампания, оказалась весьма скоротечной – всего три недели.
Довольно упорной выдалась битва возле Данцига. Здесь имела место быть, атака польской кавалерии на немецкие танки. Убедившись, к своему удивлению, что пики броню не протыкают, поляки очень обиделись – “не, ну че за фигня вообще? Мы так не играем”. И в слезах, с криками “я все маме расскажу!” – разбежались по домам.

После этого, продвижению Вермахта практически ничего не мешало. Попадавшиеся по пути следования польские солдаты заявляли - “мы знаем, что вы жульничаете! Мы с вами не играем!” – показывали язык и убегали домой.

Некоторые проблемы возникли лишь, при штурме Варшавы – с ходу этот город не удалось, так как командир 7-го армейского корпуса генерал армии фон Бок, находился в состоянии алкогольного опьянения и приказал, начать штурм форсируя реку, забывая о тем пенальти, которое этот шаг за собой ведет. Штурм был отбит.
После этого, отличился командир 2-го тк генерал армии Гот, атаковавший город пусть и с суши, но танками, забыв очевидно, про эффективность танков в городе, которая составляет всего один процент.
Объяснение этому весьма простое: танкисты ребята лихие, а в городе, как говорится много соблазнов, и по пути следования танковой колонны они не могут не остановиться, то у бара, то у ночного клуба, а то и просто возле понравившейся девушки. Однако, Варшава все-таки, была взята (то ли пиво в барах закончились, то ли девушки на улицах).

Загадка неадекватного поведения Гота при штурме Варшавы, разгадалась в Бресте, где соединились немецкие и советские войска, отмечавшие парадом совместную победу над Польшей. Похлопывая одного русского генерала по плечу, Гот, гнусно ухмыляясь, заметил – “Хороший у вас план, товарищ Жуков”. Однако, от предложения “перекинутся в картишки” благоразумно отказался.

Одновременно с этим, ОКХ, уже начал переброску на западный фронт, сил и средств.
Гитлер поставил перед своими военачальниками задачу покорить Францию, до того момента, когда на европейский континент высадятся грозные бутанцы на верблюдах и оманцы на ишаках.

14 октября. Эрих фон Манштейн разрабатывает теорию “Организация глубокого снабжения”. Собственно теория, была разработана Манштейном факультативно, так как его об этом никто не просил. Просто, будучи командиром пехотного корпуса, ведущего наступление на Лодзь, из-за перебоев со снабжением, Манштейну пришлось столкнуться с недостатком провианта. Свои любимые комариные брови, ему пришлось кушать без сметанки что, конечно, не могло быть воспринято позитивно знаменитым писателем.
И немного поплакав, при свете лучины он накропал доктрину, суть которой заключалось в следующем – “хрен я на вас, на всех клал, главное, что бы моя задница в тепле была” – а так как, его штаб, находился в глубине немецких позиций, то и доктрина получила соответствующее название.
“Находится на передовой, как дурак-Роммель и подвергать риску свою драгоценную жизнь?? Никогда! Потомки мне этого не простят”.- здраво рассудил будущий фельдмаршал.

К концу октября, развертывание армии напротив границ Бельгии было, в общем, и целом закончено. Понятно, что, имея генералов курящих план и жрущих комариные брови вдали от линии фронта, Гитлер не мог рассчитывать на какой то особо изысканный план, поэтому решили, не мудрствуя лукаво, направить основной удар на север Франции, в обход линии Мажино. Весьма кстати, был третий танковый корпус состоящий, правда, только из четырех дивизий. Именно танки, должны были выполнять роль своеобразных молотков взламывая линию фронта противника.

27 октября. Вермахт, лавиной обрушится на Францию через территорию Бельгии. Вообще, наличие Бельгии между Францией и Германией, оказалось сюрпризом для немецких генералов
Бельгийские войска, сделали все, что бы прослыть гостеприимными хозяевами, и особо гитлеровцев не беспокоили.

Ну что, вообще можно нового сказать про этот эпизод войны – ну, немцы атаковали, а французы оборонялись. Французы были типа на пальцах, и считали себя победителями в первой мировой войне (при этом их потери, были наибольшими среди всех воюющих сторон, но это уже мелочи), а немцев полагали лузерами и отгородились от них сетью укреплений, именуемую линией Мажино. Она бы названа в честь министра обороны, которого по странному стечению обстоятельств, тоже звали Мажино. Он то ее и построил.
Хотя без подставы, тут наверняка не обошлось – ну не может один человек, возвести сеть фортов, УРов, дотов и прочей архитектуры в одиночку.
Вообще, по хорошему, что бы построить такое сооружение, нужно как минимум трое – один прораб (русский) и двое работяг (таджики).
Кроме того, французы, не умели правильно применять имеющиеся у них в наличии танки – дурацкая привычка местных военачальников, использовать боевые машины на своих приусадебных участках, в качестве биотуалетов и курятников, дорого обошлась французской армии. Не в силах ничего противопоставить немцам, они отступали все дальше и дальше в глубь Франции.
Уже к середине ноября, передовые части вермахта вышли к Парижу.

Гораздо более интересные события происходили на другом конце Европы – в Прибалтике.
Одна за другой, в порядке живой очереди, СССР удовлетворяли Эстония, Латвия и Литва (в смысле территориальных претензий).
Процесс, а равно и результат, судя по всему СССР, не устроил, и поэтому часть жителей этих стран отправилась на ознакомительную поездку в Сибирь.


14 ноября. Советский Союз, заполучив Прибалтику, обратил свое внимание на север. Общеизвестно, что из-за тонкостей финского налогообложения, водка в Финляндии дороже, чем в СССР, а из-за толстостей законодательства проституция запрещена вовсе.
Поэтому неудивительно, что все это, вкупе с воздухом свободы циркулировавшем в СССР, напрочь сносило финнам башни.
Советское правительство, уже несколько раз выражало свой протест, на поведение финнов в Ленинграде. Особенно возмутительно было поведение последней группы интуристов – ну ладно, они все в военной форме, может у финнов такая национальная одежка. Даже можно понять, почему они все на танках приехали – все-таки капиталистическая страна, автомобилей на загнивающем западе может и не хватать, но зачем срывать кумачовый плакат “Слава великому Сталину!” и вместо него вешать “Слава великому Хаккинену” – это вот совсем не понятно.
Со стороны НКИДа последовала нота протеста, на которую финны ответили - “Пусть только сунутся”.
“Да, если я встану, то ты ляжешь” – резонно заметил Сталин. К финской границе стали подтягиваться советские корпуса.
В конце осени 1939 года, началась “Зимняя война”. Вообще, те, кто ее начал, проявили завидную предусмотрительность. Никогда не знаешь, чего ждет тебя впереди, особенно если имеешь дело, с таким человеком, как Сталин. Лучше перестраховаться и хоть до начала зимы еще две недели, называть войну “осенней” как-то не с руки, а вдруг не успеешь управиться?

Война, кстати, грозила затянуться надолго, так как на стороне ССССР, выступила Монголия, без участия которой, разгром Финляндии был просто невозможен.
А монголам, нужно было немало времени, что бы на своих низкорослых, лохматых лошадкам, добраться до места боевых действий.


18 ноября. В Норвегии случился инцидент с Альтмарком.
Вообще, никто в Германии не знал, кто такой этот Альтмарк. Кто-то говорил, что это старый еврей, а кто-то, что новый пароход. Правда, что именно случилось в тот холодный вечер, осталось, скрыто мраком неизвестности
Единственное, что было известно точно это то, что инцидент произошел в Норвегии, поэтому Гитлер принял решение, на всякий стремный случай разработать план вторжения в Норвегию.
А заодно и Данию (чтобы не расслаблялась).


В этот же день, выдающиеся достижение в области лингвистики совершил Дуче Муссолини. Он, наконец, то изучил албанский и с полным на то правом, объявил войну Албании.

20 ноября. Занятное трактование слова “нейтралитет” представили шведы.
Несмотря на то, что в войне межу СССР и Финляндией, они объявили нейтралитет, они не погнушались отправить к финнам оружие и добровольцев. Просто шикарно!!!
В этот же вечер, глава Генштаба фон Бломберг, так как Германия в “Зимней войне” тоже сохраняла нейтралитет, предложил отправить в Финляндию отряд добровольцев – все три танковых корпуса, а заодно подогнать весь флот.

3 декабря. Французская армия, показала свою полную несостоятельность – к началу декабря, вермахт контролировал уже весь восток страны.
Французы признали безоговорочную капитуляцию, весь север страны вошел в состав Рейха, а на юге было образованно марионеточное государство Виши.
Правда, к этому территориальному образованию, немцы сразу стали относиться с подозрением, так как оно объявило полный нейтралитет. Что бы это значило?

4 сентября. Весьма неприятный конфуз, произошел в этот день. Саперная бригада полковника фон Суслика, устроилась на постой в одну деревеньку.
Шесть сараев, три свинарника и два колодца – село небольшое, кое-кому из личного состава пришлось ночевать на свежем воздухе.
Каково же было удивление немцев на следующее утро, что оказывается они, перешли границу независимого государства, оккупировали столицу, именуемую Люксембургом, кроме того, нелестно отозвались о лучшей гостинице страны (“в этом сарае, совсем блохи закусали” – пожаловался один офицер другому).
Что бы замять этот скандал, немцам пришлось срочно объявлять Люксембургу нейтралитет, и спешно слать добровольцев – две пехотные дивизии. К вечеру того же дня все было кончено – над хутором развевался немецкий флаг.

13 декабря. Итальянцы аннексировали Албанию. “Быть не может!” – не поверил Гитлер -
“Итальянцы наши друзья, надо срочно послать им на подмогу пять, а лучше десять пехотных дивизий. Вероятнее всего, албанцы придумали, какой то хитроумный план и заманивают наших друзей в ловушку. Нужно спешить на выручку!”


5 января 1940 г. Мировая война, все-таки чертовски расширяет генеральский кругозор.
После того, как немецкие генералы, обнаружили существование Бельгии, их ждало еще одно географическое открытие – за Бельгией находятся Нидерланды.
Данная страна, была известна (для тех, кто знал о ее существовании) прежде всего тем, что в ней были легализованы легкие наркотики. Кстати, эта страна тоже соблюдала нейтралитет (кому посылала оружие и добровольцев неизвестно)
Пара офицеров из Генштаба знала об этом и любила выбираться в перерывах между боевыми действиями, в Амстердам или Эйндховен и оттопытиваться там по полной программе. После этого, по возвращении в штаб, они шокировали вышестоящие инстанции донесениями, об атаках на немецкие позиции, пятируких оманцев верхом на трехголовых кенгуру.
Понятно, что такое государство, находящееся в самом центре Германии, и кроме всего прочего, еще и нейтральное, являет собой прямую угрозу немецкому народу.
Участь Голландии была решена.


16 января. СССР закончил “Зимнюю войну”.
“Мы получили что хотели” – резюмировал Сталин, довольствовавшись Выборгом и Сортвалой. Скромненько.



4 февраля. Итальянцы объявили войну грекам. Или наоборот. Как бы то ни было, результат будет один – вломят макаронникам по первое число.


7 февраля. И.Г. Фарбен разрабатывает новую технологию “Конвейер стрелкового оружия”.
Данная технология, безусловно, была шагом вперед – немецкая промышленность, теперь могла выпускать поточным методом: прекрасные луки из высококачественной древесины, а также отличные арбалеты, повышенной дальнобойности. Это, безусловно, было шагом вперед по сравнению с нынешними, давно устаревшими видами оружия – винтовками и пистолетами-пулеметами. Так, по крайней мере, явствовало из доклада Фарбена.
Однако Гитлер и его генералитет, почему-то отнеслись к новинке настороженно, впрочем, оно и понятно – в закостенелых прусских мозгах любое нововведение переваривается с трудом.

12 февраля. Объявлена война Венгрии. Не то, что бы она была особо нужна, нет.
Просто, раз уж лежала бесхозная то почему бы и не взять. Кроме того, в Венгрии, говорят, снимается лучшее в Европе порно, а все лучшее должно быть в Германии.


4 марта. Нелегкий день в жизни Гитлера. На повестке дня совета министров стояла реализация плана “ Везерюбунг”
Всю первую половину дня, Гитлер пытался выговорить название плана.
Сразу после обеда, план, предусматривавший захват Дании и Норвегии был принят.
Дания была захвачена, а на Норвегию был положен болт – она использовалась учебного полигона для авиации. В датской провинции Ольборг была собрана вся авиация, которая получила приказ на штурмовку Кристиансена – норвежской провинции расположенной на противоположном берегу пролива Скагеррак. Штурмовке подверглась одна – единственная норвежская дивизия, которая в ней стояла. После двух месяцев бомбардировки, в течение которых эта дивизия обращала на немцев ноль внимания, зато выдавала кило презрения, была выдвинута гипотеза, что никакая это не пехотная дивизия, а монументы древних викингов, заметно смахивающие на людей. Однако, так как опыт получаемый летчиками был величиной вполне материальной, то эту гипотезу отвергли.

14 марта. Фольксваген разработал новую технологию “Машиностроительный конвейер”. Памятуя, о том, чем закончилась предыдущая попытка внедрить в немецкую промышленность конвейерное производство, гонорар было решено выплатить, а вот технологию, от греха подальше, продать кому-нибудь.
СССР, например – у тех, с машиностроительной промышленностью так хреново, что хуже все равно некуда.


15 марта. Начало войны с Югославией.
Было решено объявить войну Югославии, что бы, не было обидно венграм.
А то, они ходили недовольные - (“Нам войну объявили, а югам нет. Несправедливость”)
Вскоре, справедливость была восстановлена.


7 июня. США, начали поставки по “ленд-лизу” в Великобританию.
Что такое “ленд-лиз”? “Ленд-лиз” это коммунизм - есть, пить, яхту к причалу, девочек в номера – все за счет США. Расслаб.
Нам бы тоже, надо с американцами залендлизиться.


28 августа. Одновременно, даже в одно и тоже время (в 8 часов, после полудня), военные совершили государственный переворот в Парагвае и Японии.
Взбесились они там все что ли? Интересно, а зачем вообще нужны военные – для того, что бы Родину защищать или перевороты совершать?

8 сентября. Известный халтурщик Конрад Цузе, изобрел новую технологию - “Усовершенствованный шифратор”.
На испытаниях этого прибора случился конфуз – мало того, что сам Цузе сумел так зашифроваться что его никто не нашел, оказался вскрыт и обчищен сейф министерства военной промышленности, кроме того, куда то зашифровалась жена министра военпрома, а также его автомобиль.
Стало известно, что изобретением заинтересовались: якудза, коза-ностра и прочие хорошие люди.


16 сентября. Гейнц Гудериан, изобрел новую доктрину “Создание боевых групп”
Созданием этих самых групп должны были заниматься, так называемые военные комиссариаты. Их основой была так называемая медицинская комиссия, в чей состав входили военный комиссар, его помощник и военный врач. В задачу военного комиссара входило личное обогащение, в задачу военного врача, кроме личного обогащения входила также констатация у призывников, наличия плоскостопия и язвы.
Помощники нужны были для того, что бы вести записи, так как военкомы были сплошь неграмотные, а каракули врачей было невозможно прочитать.


25 ноября. В состав Кригсмарине вошел авианосец “Граф Ципеллин”

Примерно с этого времени, Германия начала активно готовится к войне с Советским Союзом. После наступления некоторого затишья на западном фронте (потихоньку велась подготовка высадки на Британские острова, посредством строительства флота и навал бомберов ) именно Советский Союз, приковал к себе пристальное внимание немецких спецслужб. А конкретно динамика роста советских дивизий, достигшая просто циклопических размеров. К концу 1940 года, РККА имело двукратное преимущество в количестве дивизий. При этом СССР продолжал наращивать численность своих войск.
К началу мая Советская армия насчитывала 482 дивизий из которых 419 стрелковых дивизий, 10 кавалеристских, 32 танковых, 11 горнострелковых, 8 штабных и 2 дивизии ополчения – вот это правильно, вот это наш размерчик.
Вермахт же, состоял из 160 дивизий, из которых 81 пехотная дивизия, 31 мотострелковая, 27 танковых, 16 горнострелковых и 5 штабных. Ужос.
Но как говорится: глаза боятся, а руки делают.
Serb
Hearts of Iron



engineer
Siberia

Colonel (11)
3199 сообщений


Браво, камрад!!!   23.09.2005 18:14
Я начал ржать уже с первого абзаца - "с признаками умственной вполне можно, более того нужно – в армии умные без надобности", и так и продолжал хвататься за живот до самого конца.

Просто блестяще!
Eternal Hermit



Студент
Москва

Сова (7)
631 сообщение


Супер!!! (-)   23.09.2005 21:23

"Что, придется кончать жизнь самоубийством в Бункере?"(с)
AleX/MilitMan



Профиль удален


Отлично!!!   24.09.2005 17:31
Спасиьо, камрад, получил огромное удовольствие, особенно понравилась польская кавалерия:-)
SouthWest
Hearts of Iron



Огненная ящерица (14)
9281 сообщение


Часть третья “Ужаленный медведь”   25.09.2005 21:29

17 мая 1941 г. Вообще, война с СССР, была весьма смелой авантюрой, так как советские военачальники, слыли еще большими эстетами и гуманистами, нежели их немецкие коллеги (хотя это и сложно представить).
Каждый советский военачальник имел бурку. Вообще чем больше чин у военачальника, тем больше по размерам бурка.
Общеизвестно, что главная русская доктрина – “шапками врага закидаем!”. При советской власти претерпела некоторые изменения – “бурками врага закидаем!”. Соответственно, чем больше бурка у генерала, тем большее количество врагов, он сможет ей закидать.
А самые выдающиеся полководцы имели к бурке еще и папаху.

План нападения на СССР, основывался на данных разведки, которые утверждали, что только одна четверть советских военачальников оснащена современными, турбореактивными бурками, все же остальные использовали, уже отжившие свой век, двух и трех моторные бурки.
В соответствии с этим, план подразумевал создание котла, которое начиналось движением параллельно из Стрыя и Сувалок в обход всей Белоруссии по провинциям – Станиславов, Винница, Киев, Вышгород, Слоним, Барановичи, Бобруйск, Мозырь.
В результате этого маневра, в образовавшемся котле, оказалось порядка ста советских дивизий. После того, как две группы сошлись в заранее указанной точке (Вышгород), вермахт принялся к планомерной ликвидации котла, посредством пехоты и авиации.
Особенно нужно отметить действия люфтваффе – штурмовики и тактики, работавшие по отступающим советским дивизиям, достигали гроссмейстерского результата – по одной уничтоженной дивизии за одну штурмовку.

24 мая. В ходе тяжелых боев взял город Бобруйск. Теперь Гитлеру есть куда посылать своих политических оппонентов – довольно далеко и вполне прилично.

15 июля. Япония присоединилось к военному союзу, к которому принадлежат Германия и Словакия (хмм…а мы что, состоим в союзе со Словакией?).

Вторая фаза плана вступила в действие в середине июня, она включала в себя создание котла в южной Прибалтике и соответственно установление линии фронта по рекам Днепр и Двина.
Уже чувствовалось, что первый наступательный порыв несколько выдохся, и некоторые части получили весьма ощутимые потери в плане морали и организации.
Тем не менее, к августу территории Латвии и Литвы оказались освобождены от тлетворного большевицкого влияния.

Практически сразу, ударными танковыми частями был сформирован новый котел, охвативший часть северо-западной Белоруссии и Эстонию. Однако, немецкие войска поймали лишь воздух, так как советских дивизий в этих областям обнаружено не было.
Были обнаружены лишь представители эстонского народа, которые не могли сообразить, с кем они воюют, воюют ли в принципе с кем-нибудь и что вообще происходит вокруг.

23 июля. Взятие Бобруйска, этой сокровищницы мировой культуры, всколыхнуло мировую общественность.
Во многих городах мира прошли демонстрации под лозунгам – “Руки прочь от Бобруйска!” и “Гитлер убей сибя срочна!”
Некоторые государства перешли от слов к делу и объявили Германии войну. Больше всех оказалось нужно Мексике, Панаме и Венесуэле. Обидно, так как с последними был заключен весьма выгодный торговый договор на поставку черного золота.

В первых числах сентября, Вермахт начал локальное наступление на Ленинград, одновременно атаковав по всему северо-западному фронту.

18 сентября. Полку дегенератушек прибыло – Эквадор, объявил Германии войну и присоединился к Союзникам. Однако, справедливая кара не заставила себя долго ждать – военные совершили в этой стране государственный переворот и даже союз с Филиппинами не помог.
Остается надеяться на то, что кроме переворота, в Эквадоре умерла парочка министров, повысились цены на стеклотару, а также какой-нибудь цунами стер эту страну с лица Земли.

27 сентября. Провинция Канн подверглась атаке ВВС Австралии. Стая летающих валлаби-зайцев бомбардировала этот приморский город, отходами своей жизнедеятельности, нанеся ему ощутимый моральный урон.


10 октября. Взят Ленинград. Выполнив данную локальную задачу, немецкие повернули на юг в сторону Москвы.
Задачи обязательно взять этот город, не считаясь с потерями, не стоит (хотя склад будет не лишним). Тем не менее, нужно как можно дальше оттеснить врага в глубь и занять наиболее удобные позиции для штурма большевицкой столицы будущей весной.
Кроме того, происходят локальные бои по всей линии фронта, имеющие целью заполучить более удобную в стратегическом смысле позицию. По большей части за позиции находящиеся вдоль рек.


К ноябрю немецкие войска занимали фронт с севера по линии Вязьма – Торопец - Ржев.
Более того, была успешно форсирована какая то речка и заняты Можайск и Рыбинск.
Эти города не имеют между собой и Москвой каких-либо водных препятствий, что означает отсутствие штрафа.
Верховное командование решило не штурмовать Москву танковыми корпусами и подождать подхода пехоты – по всей вероятности это означало то, что штурм откладывается до следующей весны.

22 ноября. Первая попытка штурма Москвы. Несмотря на лютые морозы и присутствие танков, командование решило попытать таки счастья. Неудачно.

После этого неудачного штурма, на фронте наступило некое затишье. Бонусы на мороз достигали заоблачных величин, и даже любое удачное действие имело последствием такое уменьшение огрызации, что его восстановление требовало не одну неделю, а то и месяц.

9 декабря. И. Г. Фарбен. Разработал новую технологию “Улучшенная нефтепереработка”.
Фарбен, бил себя пяткой в грудь, грыз ногти на ногах и рвал волосы на подмышках, доказывая, что его технология конвертирует излишек электроэнергии в нефть.
Впоследствии оказалось, что это неправда – спустя некоторое время, количество нефти достигло бодрой отметки ноль, а количество электроэнергии, словно издеваясь, обратно достигло отметки в миллион. И никакой конвертации не произошло.
Пришлось конвертировать Фарбена в кусок сала.



1 января 1942 г. Самоубийство Эрнста Удета. Одного из идеологов люфтваффе
Удет отмечал Рождество, с коллегами по люфтваффе в одном из селений в Новгородской области. Когда он нажрался самогона настоянного на порохе (т.н. зверобой), это было еще полбеды (хотя так плохо, как после этого самогона, ему было лишь один раз в молодости, когда он выпрыгивал из горящего самолета подбитого над Атлантическим океаном).
Цугундер наступил, когда ему пришлось похмеляться огуречным рассолом бабы Люси из соседней избы – старухи жившей еще до исторического материализма.
Этот рассол, пятидесятилетней выдержки, вывернул прусское нутро на изнанку – Удет заблевал все пространство вокруг себя в радиусе километра, после чего умер от кровоизлияния в отсутствующий мозг.
Данная смерть, послужила причиной грандиозного патриотического подъема.
Иозеф Геббельс (он же Изя Штокман) – растиражировал данную смерть, как пример истинно арийского героизма – “Герр Удет вооруженный садовыми граблями в одиночку сражался с целой русской дивизией и умер от недостатка кислорода, лишь, когда завалил все пространство вокруг себя трупами по самую макушку”.

18 января. Погиб генерал Рейхенау. От скуки вероятно. Так как никаких боевых действий не велось.

10 февраля. У нас произошло событие - “Умер один из министров”. Ура! Наконец то!!!

1 марта. Государство США подвергло бомбардировке провинцию Хуялянь. Провинция потеряла - “ничего”.
Возмущенные хуялянцы спрашивают - “На хрена тогда бомбардировали??”
И еще они интересуются - “Когда нашу провинцию, наконец, переименуют??????”

8 марта. Государство Великобритания подвергло бомбардировке провинцию Хайнань.
Провинция, как обычно потеряла – “ничего”.
Теперь уже возмущенные немцы интересуются, нафига информацию об этих бомбардировках выдают в информационном окне.
Кроме того, жителям Рейха просто по человечески любопытно взглянуть на хуяляньцев и хуйнаньцев (особенно на последних).
(прим. от SW – все разрулилось просто -у меня был союз с Японией, Япония замочила и аннексировала национальный Китай, очевидно побрезговала провинциями с такими названиями и передала их мне. Передасты. Ну ладно, я им еще покажу небо в алмазах. Когда-нибудь).

Итак, второй год русской кампании начался!!!

В начале апреля, вермахт перешел в массированное наступление по всей линии фронта.
Первым же броском была взята Москва. На этот раз атака была подготовлена хорошо, и атакованная со всех сторон большевицкая столица пала.
Параллельно с этим, на южном направлении началось наступление на Тавриду и Крым.
Согласно плану, две моторизованные армии (по 9 дивизий в каждой) должны создать котел, вдоль Волги и замкнуть его у Перекопа, однако большевики, внезапно атаковавшие Стрый разрушили этот и так весьма и весьма посредственный план.
Пришлось действовать стандартным выдавливанием.
Вообще же, нужно отметить, что исходя из опыта этой кампании, руководители ОКХ сделали вывод, что котлы рулят только на начальном этапе, а затем благодаря большому количеству рек, наиболее выигрышная стратегия эластичной обороны им. дядюшки Левински.
Оборона и фронт держится по рекам => массированное (но вместе с тем локальное ) наступление на всем фронте, освобождение целых областей => закрепление на новых позициях, с опорой на новые реки.
Также в перспективе намечается освобождение всей территории Украины и выход к Волге.


(оффтоп) – в ноябре 1941 года, имело место быть в некотром родк комическое событие. Бритишы силами одной дивизии высадились в провинции Дубровник.
Данное мероприятие прошло, как-то мимо немецкого командования, в результате чего, эта оборзевшая дивизия в течении зимы и части весны захватила всю территорию типа Югославии и типа Венгрии. Охренеть можно. Ессно, все эта дивизия была замочена в сортире, а все территории были возвращены но, тем не менее эпизод прикольный.

20 апреля. Фон Каупиш погиб. Еще один сгорел на работе.

В течении апреля – мая, основной зоной боевых действий было дальнее и ближнее Подмосковье (Рублевка и Жуковка по понятным причинам не пострадали – свои люди везде есть).
В течении этого месяца были заняты Владимир, Ногинск, Тула , Брянск, Чернигов – велась самая активная подготовка в операции по занятию междуречья Днепра и Дона, и в перспективе полная очистка территории до Волги от врага и форсирование этой самой Волги.
Впрочем, выход к Волге состоялся южнее Москвы в районе Рыбинска, Ярославля и Твери.
Учитывая недостаток войск на данном ТВД продвижение вниз по Волге велось весьма медленными темпами.
Также, весьма упорные бои завязались на северо-западном направлении в районе Вологды, Череповца и Демьянска. Не смотря на то, что там были сконцентрированы весьма солидные для этого (в общем то незначительного) участка фронта, на некоторых участках частям Вермахта были нанесены весьма чувствительные поражения, так что даже пришлось прибегнуть к обороне и переброске войск с юга. Данный шаг впрочем не особо сказался на проведении Днепро - Донской операции.

Д – Д операция, по сути являла собой, важнейший отрезок войны. Именно она должна была окончательно переломить хребет большевицкому зверю. В случае, ее удачного проведения победа над СССР, становилась делом времени.
Успех опрерации в немалой степени зависел от того, насколько синхронно будут действовать группы армий, ведущие наступление в междуречье ДД и на Тавриду.

И вот, словно по мановению гигантской волшебной палочки немецкие армии перешли в наступление – стрекот танков, визг самолетов, отрывистое тарахтение пистолетов-пулеметов – все это смешалось в адскую мелодию войны.

К концу июля первый этап был закончен, обе группы армий сомкнулись у города Сталино (весьма символично).
Далее южная группа повернула на юг – ее задачей было захватить Крым, после чего перекинуться на Кавказ и далее к дельте Волги город Астрахань. В перспективе, именно эта группировка должна была вести наступление в районе южного Урала (благоприятное развитие событий, давало уже право разрабатывать и такие весьма оптимистические планы).
Северная же группа армии, должна была выйти к Волге, т.е. захватить бескрайние просторы Русского поля.

Август – сентябрь. Весьма упорные бои ведутся в Крыму – Севастополь и Керчь имеющие весьма значительные укрепления отбивали одну за другой атаки немецкой армии. ОКХ приняло решение перебросить на этот участок фронта части фронтовой авиации (несмотря на обнуление огрызации у части эскадрилий).
Вообще же, начало лета выдалось очень нелегким – РККА, кроме упорной обороны в Крыму, контратаковала под Череповцом и даже выьила части вермахта из Череповца и Демьянска. Однако, это были уже локальные успехи – именно к сентябрю численность Вермахта сравнялась с численностью РККА.

К конце сентября начале октября, части группы “Север” вышли к Волге, а части группы “Юг”, оккупировали Крым и атаковали Новороссийск и Краснодар.

К ноябрю, линия фронта выровнялась по Волге, а на Кавказе велись бои за Грозный и Батуми.

Цели второго года кампании, оказались, в общем, и целом выполнены: Крым захвачне, вся Европейская территория до Волги занята.
Единственной горячей точкой, оставалась линия Молотовск - Вологда – Череповец. Однако, ОКХ уже начало переброску туда сил, затем, что бы весной начать наступление на Архангельск и Кольский полуостров (Мурманск).
Кампания 1942 года, потихоньку подходила к концу, бои велись лишь на Кавказе (где не было морозного штрафа), а также подчищались некоторые огрехи у Волги.


6 декабря. Внезапная смена правительства произошла в Маньжурии и Монголии.
Судя по всему, монголы и маньжурцы решили поменяться правительствами.
Учитывая их внешнее сходство, некоторые даже не заметили подмены.


26 декабря. Завершился долгострой века.
Наконец то переоснащена 26 эстонская гренадерская дивизия.

7 января. В Аргентине уже третий месяц подряд “Умер один из министров”.
Кажется, это умирает один и тоже министр. Фамилия его Феникс, не иначе.

27 января. СССР, получил поставки по “ленд-лизу”.
.Поздно пить Боржоми…

С конца марта, начался последний этап войны. На этот раз, приоритетным стало северное направление. Захват Архангельска и Мурманска, знаменовал собой захват всех ключевых городов Европейской части СССР. После этого, не исключены были попытки советского правительства на заключение сепаратного мира.
По большому счету война закончилась. Танковые и некоторые механизированные механизированные части постепенной выводились из России и перебрасывались в Европу.
Тем не менее, Волга была форсирована и немецкие войска устремились на Урал

На юге горнострелковые части, заканчивали оккупацию южной части Кавказа - Еревана, Кировобада и Баку.

19 апреля. Все в этом мире взаимосвязано. В этот скорбный день, одновременно в ноль часов и ноль минут отошли в мир иной японский адмирал Исароку Ямамото и генерал фон Хаммерштайн – Экворд (как было написано в некрологе министр, хотя он министром и близко не был). Очевидно, эти двое были близнецами, разлученными в детстве, и вот теперь они соединились на небесах.
Правда, внешне, покойные были не очень друг на друга похожи, но и в этом нет ничего удивительного, учитывая то, что их мама за 9 месяцев до рождения побывала в качестве туристки в Японии.

12 мая. Хьюго Шпеерле, разработал новую доктрину – “Оборона периметра”
Отдохнув с недельку, от принялся за разработку технологий “Оборона диаметра” и “Оборона радиуса”.

12 июля. Итак, свершилось!!! Параллельно с тем, как немецкие танки вкатывались в Урал и продвигались к Орску, Молотову и Нижний Тагил, Сталин приполз на коленях с предложением “Горького мира”.
Условия этого мира, были для СССР фатальными, кроме Германии получившей всю Европейскую часть страны и Урал, весь Дальний Восток и часть Сибири получила Япония.
СССР оказался зажат между этими двумя хищниками без всяких перспектив.
Страна, которая еще два года назад наводила ужас на всю Европу, практически перестала существовать.
Artemis



Философ от нефиг делать
4 стены

Боярыня (7)
708 сообщений


Re: Часть третья “Ужаленный медведь”   25.09.2005 21:57
Cказать вообщем больше нечего, просто зашибись, но вот по сравнению с предыдущими работами-эта более серьёзна. Больше юмора камрад, а он у Вас первоклассный!
When i hear my name, i wanna disappear.
SouthWest
Hearts of Iron



Огненная ящерица (14)
9281 сообщение


Re: Часть третья “Ужаленный медведь”   25.09.2005 22:20
Artemis: Cказать вообщем больше нечего, просто зашибись, но вот по сравнению с предыдущими работами-эта более серьёзна. Больше юмора камрад, а он у Вас первоклассный!

Мочил СССР. Было не до шуток :D.
Eternal Hermit



Студент
Москва

Сова (7)
631 сообщение


Re: Часть третья “Ужаленный медведь”   26.09.2005 00:58
Браво! Будет ли продолжение?
"Что, придется кончать жизнь самоубийством в Бункере?"(с)
SouthWest
Hearts of Iron



Огненная ящерица (14)
9281 сообщение


Re: Часть третья “Ужаленный медведь”   26.09.2005 01:05
Eternal Hermit:Браво! Будет ли продолжение?

Эссно будет.
Все чин чинарем, до 31 декабря 1947 года.
McLaren
Hearts of Iron



Фанат истории ВМВ, игр серии HoI и гонок Formula-1
Новосибирск

Адмирал Флота (11)
2609 сообщений


Бобруйск...   26.09.2005 09:56
SouthWest: 24 мая. В ходе тяжелых боев взял город Бобруйск.

SouthWest: 23 июля. Взятие Бобруйска, этой сокровищницы мировой культуры, всколыхнуло мировую общественность.

Тебе процесс взятия этого мегаполиса понравился, что-ли??
Как насчёт третьего раза??
Или, серьезно, это а-ля Харьков’42, контрнаступление и всё такое??

А в общем, очень и очень удачный AAR. Есть, что почитать и над чем посмеяться. Молодец, автор!!

По сравнению с HoI-1, отличной тактики по разгрому СССССССССР не вижу. Те же котлы на границе, трезубец на Москву, Ленинград и Сталинград с разворотом на Кавказ и Крым. И «горький мир» так же появился. Хотя… уж что можно придумать то лучше?? Правильное решение всегда будет правильным. Это просто мои мысли вслух.

p.p.s. Что такое 070701??
На форуме с 19.06.2004
Играю в ДП с 15.08.2003
ДП-1 v1.06c + CORE v0.9
ДП-2 ПС v1.3b2
ДП-3 TFH
Арсенал демократии v1.12
Iron Cross v1.05а2
Darkest Hour v1.05.1
на
i5 12600K 3,7 GHz / 16 Gb / WD SSD m2 240 Gb и WD HDD 6000 Gb / Sapphire AMD Radeon RX 550 / Windows 10 x64
Serb
Hearts of Iron



engineer
Siberia

Colonel (11)
3199 сообщений


Re: Бобруйск...   26.09.2005 10:07
McLaren: Или, серьезно, это а-ля Харьков’42, контрнаступление и всё такое??

Это а-ля udaff.com'2005. Бессмертный перл этих падонкофф - "в Бабруйск, жывотное!".[Исправлено: Serb, 26.09.2005 16:19]
SouthWest
Hearts of Iron



Огненная ящерица (14)
9281 сообщение


Re: Бобруйск...   26.09.2005 16:12
McLaren:По сравнению с HoI-1, отличной тактики по разгрому СССССССССР не вижу.

Тактика то эссно не поменялась, так как узловые точки карты остались те же :-).
А вот сам захват, ИМХО стал полегче из-за support attack и support defence - можно концентрировать удар, атакуя сразу с нескольких провинций (AI, кста эти две фичи не ососбо то и использует).
Единственное, провинций в СССР стало больше раза в три . Теперь надо долго и печально бродить по территории бывшей могучей и кипучей :D.

McLaren:Что такое 070701??

Цифровой эквивалент названия той специальности ("Реклама"), диплом по которй я получу, окончив таки институт (надеюсь это произойдет в пределах текущего десятилетия )
Князь



http://flecktarn.su
База DeKom

Командир звена истребителей (6)
563 сообщения


Re: Бобруйск...   26.09.2005 17:05
SouthWest:
А вот сам захват, ИМХО стал полегче из-за support attack и support defence - можно концентрировать удар, атакуя сразу с нескольких провинций (AI, кста эти две фичи не ососбо то и использует).

Я бы так не сказал. Играю сейчас Германией.. гм.. Завяз по самое не балуйся в СССР, ибо особо к войне готов не был и мечтал о знойной Африке :-) Так вот, комп действительно пытается создать котлы и атакует из нескольких провинций, устраивая таким образом мне перевес в 4-5 раз. Вермахт трещит по швам :-)
Прежде чем сказать что думаешь, - подумай что говоришь...
Horst W.



Quick&Dead
Walhala

Всадник (7)
677 сообщений


Re: Бобруйск...   26.09.2005 20:25
При минимуме средств. На это вроде один рецепт - дедушки Манштайна - отступление (не назад, а во фланги-выступы. обнуление инфры в атакуемой врагом провинции и контратака в основание вражеского клина), причём поход вперёд можно полностью оставить отрытым - хай идёт в пасьть зверю.
Князь



http://flecktarn.su
База DeKom

Командир звена истребителей (6)
563 сообщения


Re: Бобруйск...   26.09.2005 23:48
Horst W.:При минимуме средств. На это вроде один рецепт - дедушки Манштайна - отступление (не назад, а во фланги-выступы. обнуление инфры в атакуемой врагом провинции и контратака в основание вражеского клина), причём поход вперёд можно полностью оставить отрытым - хай идёт в пасьть зверю.

Весьма трудно контратаковать, когда враг свирепствует :-)
Прежде чем сказать что думаешь, - подумай что говоришь...
SouthWest
Hearts of Iron



Огненная ящерица (14)
9281 сообщение


Ускользающая от меня проблема...   27.09.2005 00:02
Камрады, я действительно не понимаю, о чем речь .
Порядка ста дивизий РККА, уничтожается в приграничных котлах. Это, а также то, что немалая часть сил СССР находится на советско-японской границе (как я понял, вне зависимости от наличия/отсуствия союза с оной). Все дальнейшее дело техники.
И уж конечно не надо строить никаких гарнизонных дивизий с полицейскими бригадами (остаюсь при своем мнении высказаном в другой ветке - пара дивизий мотопехоты на регион, решает :-)). Сразу после эвента "Горький мир", партизанская активность скатывается на 0-2 %

Князь:Так вот, комп действительно пытается создать котлы и атакует из нескольких провинций, устраивая таким образом мне перевес в 4-5 раз. Вермахт трещит по швам

Ну, не знаю. Ничего подобного не заметил :-).
Комп тупит не падеццки, впрочем как обычно.
Никаих котлов, даже попыток создать эти котлы, со стороны AI, я не заметил (только если сам не зарывался и не отправлял тк в очевидную авантюру).
Атаки из нескольких провинций, комп тоже практикует не очень часто (по крайней мере чисто визуально, особых проблем они мне не доставали).
Да и вообще, все проблемы я получаю от своего раздолбайства - не оставил пару дивизий на Адриатике, и получил оттяпанную Югославию и Венгрию :D.
Или давал, навал бомберам задание, атаковать надводные цели, на год вперед, а продлевать, через год забывал, etc

Князь:...мечтал о знойной Африке

А как Вы хотели попасть в Африку. Через Турцию, далее палестину и Египет или же через Италию предварительно захватив Гибралтар.
Других путей я не вижу :-).
Князь



http://flecktarn.su
База DeKom

Командир звена истребителей (6)
563 сообщения


Re: Ускользающая от меня проблема...   27.09.2005 23:44
SouthWest:
Князь:Так вот, комп действительно пытается создать котлы и атакует из нескольких провинций, устраивая таким образом мне перевес в 4-5 раз. Вермахт трещит по швам

Ну, не знаю. Ничего подобного не заметил :-).
Комп тупит не падеццки, впрочем как обычно.
Никаих котлов, даже попыток создать эти котлы, со стороны AI, я не заметил (только если сам не зарывался и не отправлял тк в очевидную авантюру).
Атаки из нескольких провинций, комп тоже практикует не очень часто (по крайней мере чисто визуально, особых проблем они мне не доставали).
Да и вообще, все проблемы я получаю от своего раздолбайства - не оставил пару дивизий на Адриатике, и получил оттяпанную Югославию и Венгрию :D.
Или давал, навал бомберам задание, атаковать надводные цели, на год вперед, а продлевать, через год забывал, etc

Князь:...мечтал о знойной Африке

А как Вы хотели попасть в Африку. Через Турцию, далее палестину и Египет или же через Италию предварительно захватив Гибралтар.
Других путей я не вижу :-).

Честно сказать, удивлён. Ладно, если бы такая ситуация была бы раз в сто лет, а то нет же. Играю на 3/3 уровне и комп зверски набрасывается ближайшими дивизиями. Получается, что армия из 12 дивизий начинает бой с 40-60!!! дивизиями! итог понятен :-)
Кстати, не знаю у кого там СССР держит основную часть войск подле Японии, но у меня он отчаянно бьётся за Украину и вообще по границе подавляющее число дивизий. Это почти плачевно :-) Хотя Манштейн и Гудериан всегда рулят в танковых клещах :-)
Прежде чем сказать что думаешь, - подумай что говоришь...
SouthWest
Hearts of Iron



Огненная ящерица (14)
9281 сообщение


Re: Ускользающая от меня проблема...   28.09.2005 00:16
Князь:Честно сказать, удивлён. Ладно, если бы такая ситуация была бы раз в сто лет, а то нет же. Играю на 3/3 уровне и комп зверски набрасывается ближайшими дивизиями. Получается, что армия из 12 дивизий начинает бой с 40-60!!! дивизиями! итог понятен

1. Ну, не знаю. Играю на 5/5, комп весьма (относительно, но тем не менее) пассивен .
Никаких зверских нападок, никаких котлов... хочу Вашу версию
2. А почему, с Вашей стороны всего 12 дивизий?
У Вас, разве нет в соседних провинциях корпусов, с заданием "резерв" или "суппорт дефнес"? .



Князь:Кстати, не знаю у кого там СССР держит основную часть войск подле Японии, но у меня он отчаянно бьётся за Украину и вообще по границе подавляющее число дивизий. Это почти плачевно Хотя Манштейн и Гудериан всегда рулят в танковых клещах

Я употребил понятие не малая, а отнюдь не основная :-).
Впрочем, сути это не меняет, войск у него там ИМХО, избыточно много
Ичитака



сисадмин
Питер

Корнет (4)
193 сообщения


Re: Ускользающая от меня проблема...   28.09.2005 02:24
Мой опыт
Воевал с СССР только один раз(в HoI2),имел всего лишь 16 т.д.+изрядно мех(на 15.06.41 ок 24) и мото(ок 36)
основной удар на юге(12т.д.),вспомогательный на севере(4т.д.)
у границ сделал два больших котла(в пинских болотах и в степях Украины),до августа добил украинский(южный),потом марш на восток:-)
к ноябрю взял Основные пункты(М.,Л.,С.),к декабрю Баку,а там и горький мир.
относително НоI ,только одно различие месячная передышка перед броском на восток.
Осмысленных действий от Ал не видел,особенно в болотах.Там на прорыв шли дивизий 5-7,в то время как в глубине остовались 20-30.
PSгарнизоны строил,штук 20 построил с полицией
AleX/MilitMan



Профиль удален


Re: Ускользающая от меня проблема...   28.09.2005 16:00
Ичитака:Мой опыт
Воевал с СССР только один раз(в HoI2),имел всего лишь 16 т.д.+изрядно мех(на 15.06.41 ок 24) и мото(ок 36)
основной удар на юге(12т.д.),вспомогательный на севере(4т.д.)
у границ сделал два больших котла(в пинских болотах и в степях Украины),до августа добил украинский(южный),потом марш на восток:-)
к ноябрю взял Основные пункты(М.,Л.,С.),к декабрю Баку,а там и горький мир.
относително НоI ,только одно различие месячная передышка перед броском на восток.
Осмысленных действий от Ал не видел,особенно в болотах.Там на прорыв шли дивизий 5-7,в то время как в глубине остовались 20-30.
PSгарнизоны строил,штук 20 построил с полицией

Мне бы вашу халяву:-)Комрады если возможно, помогите скажите есть ли опреденные игрой пункты и сроки их взятия в войне с СССР, знаете у меня на носу осень'42, Гудериан давно со своими танками миновал Омск и Н.Тагил, а Манштеин уже месяцев 8 обороняет его ты от каких то непонятныхТК(они прут из таких лесов где нога человека мох не топтала) Вроде захватил всё как положено в "Барбароссе", а мира нет, ни на каких условиях
SouthWest
Hearts of Iron



Огненная ящерица (14)
9281 сообщение


Re: Ускользающая от меня проблема...   28.09.2005 16:08
Мурманск, Архангельск, Ленинград, Москва, Сталинград, Баку (вроде ничего не забыл). С севера на юг.
Захватите все это, должет быть "Горький мир" (у меня был практически сразу - последним взял Мурманск, через пару недель Сталин предложим "ГМ")
Вроде бы так :-).
Shadow0603
Hearts of Iron



Великий Магистр (15)
10832 сообщения


Re: Ускользающая от меня проблема...   28.09.2005 16:50
SouthWest:Мурманск, Архангельск, Ленинград, Москва, Сталинград, Баку (вроде ничего не забыл). С севера на юг.
Захватите все это, должет быть "Горький мир" (у меня был практически сразу - последним взял Мурманск, через пару недель Сталин предложим "ГМ")
Вроде бы так :-).

Мурманск и Архангельск не нужны, нужен еще Свердловск и Париж:-). И должен быть заключен тройственный пакт.
SouthWest
Hearts of Iron



Огненная ящерица (14)
9281 сообщение


Re: Ускользающая от меня проблема...   28.09.2005 17:23
Shadow0608:Мурманск и Архангельск не нужны, нужен еще Свердловск и Париж

1. Горький мир, СССР предложил мне только после захвата Мурманска и Архангельска. (все остальное, было захвачено где то года как пол назад, как минимум)
2. Свердловск я вообще не захватывал
3. С каких это пор, Париж находится на терртории СССР?[Исправлено: SouthWest, 28.09.2005 17:26]
Kim Young Hee



Алкоголик
Львів, Україна

Баронет (5)
287 сообщений


Re: Ускользающая от меня проблема...   28.09.2005 18:03
Так казаки Наполена загнали за Париж :-)
Et tu, Brute? - Да, и я Брут!

"КИКАТЬ" и "БАНИТЬ" - нельзя меня "ЛЮБИТЬ"

Тордесильяс, Вена, Нюрнберг - что дальше?
Оцкходт Р'награз Дта Акхт



Battle Master (4)
138 сообщений


Париж не в СССР? Вот те на...   28.09.2005 18:32
SouthWest:3. С каких это пор, Париж находится на терртории СССР?
А при чём тут это? Париж нужен, чтобы ивент произошёл.

Если Япония и Германия сами по себе:

control = { province = 56 data = GER } # Paris is not free
NOT = {
control = { province = 187 data = SOV } # Leningrad has fallen
control = { province = 163 data = SOV } # Stalingrad has fallen
control = { province = 175 data = SOV } # Moscow has fallen
control = { province = 1907 data = SOV } # Baku has fallen
control = { province = 1572 data = SOV } # Sverdlovsk has fallen
}


Если Германия и Япония в альянсе:

control = { province = 56 data = GER } # Paris is not free
NOT = {
control = { province = 187 data = SOV } # Leningrad has fallen
control = { province = 163 data = SOV } # Stalingrad has fallen
control = { province = 175 data = SOV } # Moscow has fallen
control = { province = 1907 data = SOV } # Baku has fallen
control = { province = 1372 data = SOV } # Vladivostok has fallen
}


После выполнения данных условий раз в 7 дней шла проверка с 5% вероятности происхождения ивента. А уж совпало это с взятием Берлина СССР, или Архангельска Рейхом - всё равно.
SouthWest
Hearts of Iron



Огненная ящерица (14)
9281 сообщение


Re: Париж не в СССР? Вот те на...   28.09.2005 19:34
Оцкходт Р'награз Дта Акхт: А при чём тут это?

А это при том, уважаемый, что речь, как я понял шла о том, какие нужно взять провинции конкретно на территории СССР.
Париж, насколько я знаю из школьного курса географии, находится отнюдь не на территории СССР.
И никакой Фоменко, насколько я знаю, пока на это не покушается .


Ну да, все верно. Архангельск и Мурманск не нужны (вероятно по старой памяти первой ХоИ, перепутал).
И Япы в союзе, тяпнувшие Владик.
Владик вместо Е-бурга
Horst W.



Quick&Dead
Walhala

Всадник (7)
677 сообщений


Re: Париж не в СССР? Вот те на...   28.09.2005 20:14
На днях портировал компанию 1944года в ХСР 2.04 - весьма затруднительно на 5/5, когда штраф -30 в бою. Кроме того всякие евенты для АИ выскакивают - типа милитари програм ССР 1944 финиш = + 50 дивизий. Итого 600 с лихом. вообщем бодаюсь - Bis zu dem letzten Patronen!
AleX/MilitMan



Профиль удален


Re: Париж не в СССР? Вот те на...   29.09.2005 00:14
Спасибо комрады, а то я уже навострился до Владивостока переть :-),
А то что Париж не в СССР это дааа, досадное упущение тоиарища Сталина:-)
AleX/MilitMan



Профиль удален


Re: Ускользающая от меня проблема...   29.09.2005 00:11
Спасибо комрады, а то я уже навострился до Владивостока переть :-)
Князь



http://flecktarn.su
База DeKom

Командир звена истребителей (6)
563 сообщения


Re: Ускользающая от меня проблема...   29.09.2005 00:39
SouthWest:
1. Ну, не знаю. Играю на 5/5, комп весьма (относительно, но тем не менее) пассивен .
Никаких зверских нападок, никаких котлов... хочу Вашу версию
2. А почему, с Вашей стороны всего 12 дивизий?
У Вас, разве нет в соседних провинциях корпусов, с заданием "резерв" или "суппорт дефнес"? .

Я употребил понятие не малая, а отнюдь не основная :-).
Впрочем, сути это не меняет, войск у него там ИМХО, избыточно много

1. Забирайте :-)
2. Так нет же, в каждой провинции стараюсь по линии фронта держать армии по 12 дивизий. А что даёт резерв и что такое "суппорт дефнес"? Я просто этим не пользуюсь... а, наверное, надо бы... :-)
Прежде чем сказать что думаешь, - подумай что говоришь...
SouthWest
Hearts of Iron



Огненная ящерица (14)
9281 сообщение


Re: Ускользающая от меня проблема...   29.09.2005 01:37
Князь:Так нет же, в каждой провинции стараюсь по линии фронта держать армии по 12 дивизий.

В принципе, это вопрос субъективный конечно, но ИМХО, в ХоИ2 провинций на порядок больше чем в ХоИ1, и целесообразней использовать пачки по 9 дивизий

Князь:А что даёт резерв и что такое "суппорт дефнес"? Я просто этим не пользуюсь... а, наверное, надо бы...

хмм...ну, тогда не удивительно, что у Вас возникли трудности.
Вообще то, эти фишки один из становых хребтов игры :-).
если дать приказ суппорт дефенс и указать конкретную провинцию, то получившее этот приказ соединение, будет автоматически атаковать врага, если он паче чаяния, займет эту (указанную Вами) провинцию (причем будет идти в два раза быстрее чем обычно{сам не проверял, в ФАКе написано}).

Если, дать приказ резерв, то получившее приказ соединение будет контратаковать врага, занявшего любую соседнюю провинцию, при этом скорость передвижения, будет обычной

Надеюсь "support atack" то Вы пользуетесь?
gewurz



инженер-геодезист
Иркутск

Bachelet (8)
1017 сообщений


Капелька негатива.   29.09.2005 07:08
Очень много ааров с "аншлаговским" юмором и только. А где стратегич. анализ, планирование операции(хотя бы одной) и ее реальное протекание, где численности группировок? Хотелось бы почитать что-нибудь ближе к жизни в ее реально-альтернативном преломлении, а не анекдотическом. Подскажите, пожалуйста. Сложилась странная ситуация, все спешат восхититься исскуством авторов, в упор не замечая недостатки. Нет серьезной критики. Табу?
McLaren
Hearts of Iron



Фанат истории ВМВ, игр серии HoI и гонок Formula-1
Новосибирск

Адмирал Флота (11)
2609 сообщений


На "Капелька негатива" отвечу??   29.09.2005 09:20
gewurz:Очень много ааров с "аншлаговским" юмором и только. А где стратегич. анализ, планирование операции(хотя бы одной) и ее реальное протекание, где численности группировок? Хотелось бы почитать что-нибудь ближе к жизни в ее реально-альтернативном преломлении, а не анекдотическом. Подскажите, пожалуйста. Сложилась странная ситуация, все спешат восхититься исскуством авторов, в упор не замечая недостатки. Нет серьезной критики. Табу?

Можно я отвечу??
Потому что большинству камрадов-стратегов, играющих в HoI не один год, «стратегич. анализ, планирование операции (хотя бы одной) и ее реальное протекание, численности группировок» не очень и интересны. Мы всё это и сами можем воспроизвести и воспроизводили не раз. А вот написать AAR и выдать свой юмор, кстати, очень даже не плохой – так Вы попробуйте, камрад gewurz, а мы Вас почитаем. Что-то я Ваших AARов не читал. Попробуйте, хотя бы с «аншлаговским» юмором.
По себе знаю – сыграть, тем более за Германию – это ерунда (нескромно, конечно, но вчера за Германию в июле 1941 начал компанию против СССР, в ноябре 1941 уже взял Челябинск, не говоря уж о Москве, Питере, Сталинграде, Баку и Мурманске, и Сталин предложил «Горький мир». 5 месяцев. Рекорд?). А вот попробовать описАть то, как ты играл… Вы попробуйте, попробуйте. Представьте, сколько и как нужно описАть про планирование ОДНОЙ только операции, если Вы пишите про период в 12 лет и при этом ведете наступательные войны по всей планете.

Надеюсь, SouthWest не обидчивый, а то вот я бы обиделся за «аншлаговский» юмор
На форуме с 19.06.2004
Играю в ДП с 15.08.2003
ДП-1 v1.06c + CORE v0.9
ДП-2 ПС v1.3b2
ДП-3 TFH
Арсенал демократии v1.12
Iron Cross v1.05а2
Darkest Hour v1.05.1
на
i5 12600K 3,7 GHz / 16 Gb / WD SSD m2 240 Gb и WD HDD 6000 Gb / Sapphire AMD Radeon RX 550 / Windows 10 x64
gewurz



инженер-геодезист
Иркутск

Bachelet (8)
1017 сообщений


Re: На "Капелька негатива" отвечу??   29.09.2005 11:18
McLaren:Потому что большинству камрадов-стратегов, играющих в HoI не один год, «стратегич. анализ, планирование операции (хотя бы одной) и ее реальное протекание, численности группировок» не очень и интересны. Мы всё это и сами можем воспроизвести и воспроизводили не раз.:

Ну , возможно, Вы просто устали от игры. Мне же интересно узнать как автор переживал, сомневался, ошибался, наконец. Извините, драматизму хочу. Возможно у меня воображение неуравновешенное, но когда "управляешь" державой и решаешь судьбы мира, захватывает дух, не до юмора. А перепитии борьбы ценны сами по себе. И вот в надежде найти некнижную альтернативу, обычно натянутую и деревянную, а игровую, с такими изгибами, которые не придумаешь, начинаешь читать аары, и ... Да, я смеялся, спасибо. Но не то все, очень жаль.


McLaren: А вот написать AAR и выдать свой юмор, кстати, очень даже не плохой – так Вы попробуйте, камрад gewurz, а мы Вас почитаем. Что-то я Ваших AARов не читал. Попробуйте, хотя бы с «аншлаговским» юмором..:

Искать что-то подобное Ибаррури на коленях, зачем? Достаточно и без меня. Серьезность, "реализм", книжность никто не выдал. Почему? Скучно? Если Вы скажите, что нет, то я напишу. Опыт есть.



McLaren:. Представьте, сколько и как нужно описАть про планирование ОДНОЙ только операции, если Вы пишите про период в 12 лет и при этом ведете наступательные войны по всей планете.:


Ну хотя бы одну операцию в книжном стиле. Все - согласен труд генерального штаба.

McLaren:. Надеюсь, SouthWest не обидчивый, а то вот я бы обиделся за «аншлаговский» юмор :insane:

Люди с таким чувством юмора не могут быть обидчивыми. Тем более похвал было предостаточно.
Князь



http://flecktarn.su
База DeKom

Командир звена истребителей (6)
563 сообщения


Re: gewurz   30.09.2005 02:59
Вам будет трудно найти труды генеральных штабов, ибо описание одного сражение может нагромоздиться и в итоге ААР будет как дипломная работа. А кому интересно много читать занудного текста? Сюда пришли поделиться впечатлениями и отдохнуть :-)
Прежде чем сказать что думаешь, - подумай что говоришь...
gewurz



инженер-геодезист
Иркутск

Bachelet (8)
1017 сообщений


Re: gewurz   30.09.2005 09:30
Я не имею в виду громоздкость текстов, а их направленность. Отдых можно понимать и не только в смысле "поржать". Юмористические аары , по-моему, более чем длинны, чем предполагаемое книжное описание.
Князь



http://flecktarn.su
База DeKom

Командир звена истребителей (6)
563 сообщения


Re: Ускользающая от меня проблема...   30.09.2005 02:53
SouthWest:хмм...ну, тогда не удивительно, что у Вас возникли трудности.
Вообще то, эти фишки один из становых хребтов игры :-).
если дать приказ суппорт дефенс и указать конкретную провинцию, то получившее этот приказ соединение, будет автоматически атаковать врага, если он паче чаяния, займет эту (указанную Вами) провинцию (причем будет идти в два раза быстрее чем обычно{сам не проверял, в ФАКе написано}).

Если, дать приказ резерв, то получившее приказ соединение будет контратаковать врага, занявшего любую соседнюю провинцию, при этом скорость передвижения, будет обычной
Суппорт дефенс - поддержка обороны, а атак - соотвественно атаки. Так? Тогда вру, весьма красиво пользуюсь. А вот резервом почти никогда.
Кстати, если не делится с СССР Польше, Прибалтикой и Молдавией, то выходит всего-то немного армий по всей границе, а потом котлами и выдавливанием, но, как показала моя практика, Украина сопротивляется зверски и комп держит там больше дивизий, чем на севере. Украина всегда достаётся мне тяжёлыми потерями.

Надеюсь "support atack" то Вы пользуетесь?

Прежде чем сказать что думаешь, - подумай что говоришь...
McLaren
Hearts of Iron



Фанат истории ВМВ, игр серии HoI и гонок Formula-1
Новосибирск

Адмирал Флота (11)
2609 сообщений


Re: На "Капелька негатива" отвечу??   30.09.2005 10:18
gewurz: Искать что-то подобное Ибаррури на коленях, зачем? Достаточно и без меня. Серьезность, "реализм", книжность никто не выдал. Почему? Скучно? Если Вы скажите, что нет, то я напишу. Опыт есть.

Опять таки неправильный подход.
Не нужно ставить вопрос «я напишу, если хотите – вы будете читать??» и брать меня на подкол.
AAR так не пишется. Если речь идет действительно о AARе, о описании игры. Хотя, быть может, это справедливо только дня меня… Но написание моих AARов созревало где-то внутри. Захотелось написать, поделиться чем-то своим, выразить себя через текст – я и писАл. А писать для других… «литературные негры» мы, что-ли… нам за это $ платят??
Мне нравится – я пишу. Не нравится – не буду. В какой-то мере это для себя делается. Свой первый AAR за СССР в CORE я писал вот точно для себя, ибо играл в первый раз и делал типа памятки, что-ли… И выкладывал не с мыслью «зацените фичу, я крут», а «у меня вот так вот получилось…».
Князь: А кому интересно много читать занудного текста? Сюда пришли поделиться впечатлениями и отдохнуть

Респект!!
Я не смог так выразиться. Именно за этим мы сюда и приходим.
На форуме с 19.06.2004
Играю в ДП с 15.08.2003
ДП-1 v1.06c + CORE v0.9
ДП-2 ПС v1.3b2
ДП-3 TFH
Арсенал демократии v1.12
Iron Cross v1.05а2
Darkest Hour v1.05.1
на
i5 12600K 3,7 GHz / 16 Gb / WD SSD m2 240 Gb и WD HDD 6000 Gb / Sapphire AMD Radeon RX 550 / Windows 10 x64
Double



Москва

Коллежский регистратор (2)
63 сообщения


Re: На "Капелька негатива" отвечу??   30.09.2005 12:14
Какой-то бесмыссленный спор получается, имхо :-)

Камрад gewurz, согласитесь, уговорить человека пишушего AAR написать его так как больше нравится вам, а не ему самому, вряд ли удастся. В конце концов он дейстивтельно пишет больше для себя, а не за деньги/призы/всеобщее признание. Кроме того, в многих AARах за юмором и общими описаниями вполне можно найти дельные моменты именно стратегического плана. Они прописаны неявно, но, согласитесь, есть.

Вот... это я тоже против вас ополчился :-) Тем не менее, с позицией, что неплохо было бы видеть более детализировное прописываение тактики и стратегии в конкретных деталях я тоже согласен. И сейчас в процессе написания своего текста пытаюсь отразить в том числе и этот момент. Но опять же, сами понимаете, хочу не для того чтобы угодить кому-то из уважаемых камрадов, а просто потому что считаю это интересным для себя лично. И призывать других делать то же самое, если это им самим не интересно не собираюсь :-)

Не воспримите, пожалуйста как наезд - сейчас прочел что написал - чувствую жестковато получилось, так что сразу оговорюсь, я разделяю ваши пожелания и ни в коем разе не хочу вас обидеть.[Исправлено: Double, 30.09.2005 12:16]
McLaren
Hearts of Iron



Фанат истории ВМВ, игр серии HoI и гонок Formula-1
Новосибирск

Адмирал Флота (11)
2609 сообщений


Re: На "Капелька негатива" отвечу??   30.09.2005 14:48
Double:Какой-то бесмыссленный спор получается, имхо :-)

Угу.
Double:Не воспримите, пожалуйста как наезд - сейчас прочел что написал - чувствую жестковато получилось, так что сразу оговорюсь, я разделяю ваши пожелания и ни в коем разе не хочу вас обидеть.

Подпишусь.
Тоже не хочу Вас задеть. И я что-то жестковато отвечал, мог бы и помягче. Давайте AARов, хороших и разных. Кто-то так пишет, кто-то эдак.
Лично мне данный AAR понравился.
Будет AAR с анализом тактики/стратегии - прочитаю, выскажу своё мнение.

Что-то автора не видно второй день. Надеюсь, он сейчас AAR крапает и не в курсе, что мы его обсуждали тут.
На форуме с 19.06.2004
Играю в ДП с 15.08.2003
ДП-1 v1.06c + CORE v0.9
ДП-2 ПС v1.3b2
ДП-3 TFH
Арсенал демократии v1.12
Iron Cross v1.05а2
Darkest Hour v1.05.1
на
i5 12600K 3,7 GHz / 16 Gb / WD SSD m2 240 Gb и WD HDD 6000 Gb / Sapphire AMD Radeon RX 550 / Windows 10 x64
Ичитака



сисадмин
Питер

Корнет (4)
193 сообщения


Мнение   01.10.2005 02:24
AAR в первую очередь должен быть интересен в прочтении
Не скромный пример:
Одна тема Германия 44г.
2 ААR мой и McLaren,оба больше "генштабовые"
В моем случае победа,в его поражение
НО его интересно читать ,а мой не очень:-(
Итог я еще раз сыграл,правда всего три месяца,написал новый
Результат получился вроде ничего:-)
McLaren
Hearts of Iron



Фанат истории ВМВ, игр серии HoI и гонок Formula-1
Новосибирск

Адмирал Флота (11)
2609 сообщений


Re: Мнение   01.10.2005 09:56
Ичитака:AAR в первую очередь должен быть интересен в прочтении
Не скромный пример:
Одна тема Германия 44г.
2 ААR мой и McLaren,оба больше "генштабовые"
В моем случае победа,в его поражение
НО его интересно читать ,а мой не очень:-(
Итог я еще раз сыграл,правда всего три месяца,написал новый
Результат получился вроде ничего:-)

Это Вы зря.
Ваш AAR тоже неплох. Тем более, интереснее читать про выйгрыш, а не про пройгрыш. Про пройгрыш и историю можно почитать. И мемуары гансов.

Кстати, пример очень показателен. Лично я считаю свой AAR «Агония зверя…» худшим из своих творений. Причина… Во-первых проиграл, во-вторых… не от души он был как-то. Это единственный раз, когда я писал не потому, что вот начала играть и захотелось написать, а потому, что целая ветка была, какой мне AAR написать, вот и предложили, а я согласился. Скажем так, «инициатива была сверху, а не снизу».

Ещё. Все помнят конкурс, организованный «снежками» на лучший AAR по HoI-2. И медаль камрада Серба. Так там одно из требований было – не «генштабовский анализ» и «сводки с фронта», а литературный стиль.

Так что, так что… На вкус и цвет у каждого свои фломастеры :-)

И где автор?? На форуме он бывает (вчера был), почему не отметился здесь??
На форуме с 19.06.2004
Играю в ДП с 15.08.2003
ДП-1 v1.06c + CORE v0.9
ДП-2 ПС v1.3b2
ДП-3 TFH
Арсенал демократии v1.12
Iron Cross v1.05а2
Darkest Hour v1.05.1
на
i5 12600K 3,7 GHz / 16 Gb / WD SSD m2 240 Gb и WD HDD 6000 Gb / Sapphire AMD Radeon RX 550 / Windows 10 x64
SouthWest
Hearts of Iron



Огненная ящерица (14)
9281 сообщение


Re: Мнение   01.10.2005 13:40
McLaren:И где автор?? На форуме он бывает (вчера был), почему не отметился здесь??

И как, автор здесь должет отмечаться?
Serb
Hearts of Iron



engineer
Siberia

Colonel (11)
3199 сообщений


Re: Мнение   01.10.2005 15:29
SouthWest:
McLaren:И где автор?? На форуме он бывает (вчера был), почему не отметился здесь??

И как, автор здесь должет отмечаться?

Продолжением, ессно.:D
Eternal Hermit



Студент
Москва

Сова (7)
631 сообщение


Re: Мнение   01.10.2005 17:23
Serb:
SouthWest:
McLaren:И где автор?? На форуме он бывает (вчера был), почему не отметился здесь??

И как, автор здесь должет отмечаться?

Продолжением, ессно.:D

Да-да, ждём-с.
"Что, придется кончать жизнь самоубийством в Бункере?"(с)
Spartak
Banned



спасение Родины
СССР

Генерал-фельдмаршал (14)
8870 сообщений


Re: Часть третья “Ужаленный медведь”   02.10.2005 04:45
Япония замочила и аннексировала национальный Китай, очевидно побрезговала провинциями с такими названиями и передала их мне. Передасты. Ну ладно, я им еще покажу небо в алмазах. Когда-нибудь

Классное слово придумали, правда после этого приветы теперь стало боязно передавать.
BAN

Формулировка: Бот
Срок: 28.01.2013 - ... (бессрочно)
chiaroscuro



Львов

Сын Боярский (6)
596 сообщений


Про альтернативную историю?   30.09.2005 15:24
Кто какие варианты пробывал за СССР кроме Сталина.
McLaren
Hearts of Iron



Фанат истории ВМВ, игр серии HoI и гонок Formula-1
Новосибирск

Адмирал Флота (11)
2609 сообщений


SouthWest'у   03.10.2005 08:55
А что, с появлением одной-единственной критики по AARу - ветка заглохла, продолжения не будет??


SouthWest: И как, автор здесь должет отмечаться?

Естественно, хотелось бы, чтобы ты отметился продолжением AARа. Ну и не поверю, что тебе безразличен тот небольшой спор, что мы затеяли в последних сообщениях ветки: каким должен быть и каким не должен быть AAR :-)
На форуме с 19.06.2004
Играю в ДП с 15.08.2003
ДП-1 v1.06c + CORE v0.9
ДП-2 ПС v1.3b2
ДП-3 TFH
Арсенал демократии v1.12
Iron Cross v1.05а2
Darkest Hour v1.05.1
на
i5 12600K 3,7 GHz / 16 Gb / WD SSD m2 240 Gb и WD HDD 6000 Gb / Sapphire AMD Radeon RX 550 / Windows 10 x64
SouthWest
Hearts of Iron



Огненная ящерица (14)
9281 сообщение


Мне!   03.10.2005 09:03
1. AAR, как ты говоришь "заглох", совсем не из-за критики, а из-за хронической нехватки времени. Однако, на этой неделе все-таки думаю закончить.
2. Что же до спора, то я действительно не понимаю его сути :-).
AAR должен быть таким, каким видит его автор, только и всего :D.
McLaren
Hearts of Iron



Фанат истории ВМВ, игр серии HoI и гонок Formula-1
Новосибирск

Адмирал Флота (11)
2609 сообщений


Re: Мне!   03.10.2005 09:41
SouthWest:1. AAR, как ты говоришь "заглох", совсем не из-за критики, а из-за хронической нехватки времени. Однако, на этой неделе все-таки думаю закончить.
2. Что же до спора, то я действительно не понимаю его сути :-).
AAR должен быть таким, каким видит его автор, только и всего :D.

Спасибо за ответ!
Молоток! Позиция ясна.
Я и многие другие ждём продолжения, надеюсь, время найдешь
На форуме с 19.06.2004
Играю в ДП с 15.08.2003
ДП-1 v1.06c + CORE v0.9
ДП-2 ПС v1.3b2
ДП-3 TFH
Арсенал демократии v1.12
Iron Cross v1.05а2
Darkest Hour v1.05.1
на
i5 12600K 3,7 GHz / 16 Gb / WD SSD m2 240 Gb и WD HDD 6000 Gb / Sapphire AMD Radeon RX 550 / Windows 10 x64
Brodyaga



Самара

Lieutenant (6)
417 сообщений


Re: SouthWest'у   07.10.2005 11:28
McLaren: Ну и не поверю, что тебе безразличен тот небольшой спор, что мы затеяли в последних сообщениях ветки: каким должен быть и каким не должен быть AAR :-)

Ничего, что я тоже выскажусь по этому поводу? (хоть и не про меня песня)
Считаю, что ААР должен быть и читабелен в плене литературности (в т ч и юмора), и интересен в плане стратегических находок. Во всяком случае, минимум один пункт должен иметь место быть. Наглядный пример - автор обсуждаемого здесь ААРа. Первая работа камрада SouthWest-а ("Восход над Кираль-Хидом") лично для меня была открытием, в плане стратегии выживания маленького народа в центре Европы. Зато в "Записках" автор весьма удивил меня (и не только) способом изложения материала. Опыт, однако, дает о себе знать! Я, честно говоря, даже не поверил поначалу, что это ААР SouthWest-а - слишком легко читалось.
Но в "капельке негатива" от gewurz-а тоже что-то есть. Вот если бы камрад свой ААР выкатил, как он его видит - не исключено, что ААРо-творчество на форуме вышло бы на новый уровень. Даешь эволюцию, камрады!
"Бой был коротким, а потом,
глушили водку ледяную,
и выковыривал ножом
из-под ногтей я кровь чужую."

Б. Слуцкий.
SouthWest
Hearts of Iron



Огненная ящерица (14)
9281 сообщение


Re: SouthWest'у   09.10.2005 20:00
Brodyaga:Первая работа камрада SouthWest-а ("Восход над Кираль-Хидом")

Вторая :-).
Brodyaga



Самара

Lieutenant (6)
417 сообщений


Re: SouthWest'у   10.10.2005 18:51
SouthWest:
Brodyaga:Первая работа камрада SouthWest-а ("Восход над Кираль-Хидом")

Вторая :-).

Я про HOI2 говорил. Виноват - надо было уточнить. Все же, большинство участников появились здесь благодаря второй части. Первая, как и ААРы по ней, остались в прошлой жизни, что-ли. Хотя, я и сам в эту прошлую жизнь частенько заглядываю - очень уж хороша!
"Бой был коротким, а потом,
глушили водку ледяную,
и выковыривал ножом
из-под ногтей я кровь чужую."

Б. Слуцкий.
McLaren
Hearts of Iron



Фанат истории ВМВ, игр серии HoI и гонок Formula-1
Новосибирск

Адмирал Флота (11)
2609 сообщений


SouthWest'у   10.10.2005 19:05
Не о том пошла речь.

Автор, где продолжение романа??
На форуме с 19.06.2004
Играю в ДП с 15.08.2003
ДП-1 v1.06c + CORE v0.9
ДП-2 ПС v1.3b2
ДП-3 TFH
Арсенал демократии v1.12
Iron Cross v1.05а2
Darkest Hour v1.05.1
на
i5 12600K 3,7 GHz / 16 Gb / WD SSD m2 240 Gb и WD HDD 6000 Gb / Sapphire AMD Radeon RX 550 / Windows 10 x64
Eternal Hermit



Студент
Москва

Сова (7)
631 сообщение


Re: SouthWest'у   12.10.2005 21:31
Автор, аауууууу! Мы все ждём обещанного продолжения. :p
"Что, придется кончать жизнь самоубийством в Бункере?"(с)
SouthWest
Hearts of Iron



Огненная ящерица (14)
9281 сообщение


Часть четвертая “Минздрав предупреждал” глава 1   12.10.2005 22:33
Очнувшись после двухнедельной пьянки, Гитлер со товарищи обнаружили, что война то еще не кончилась.
Оказалось, что Германия воевала с Англией, полумифической Францией и еще парой десятков пупков земли. Но даже не это было самым удивительным. Как оказалось Германия воюет еще и с США.
- Непринципиально – заметил Гитлер – Америкой больше, Америкой меньше, это уже не роляет.


5 августа. Государство США, соблюдая договор по ленд-лизу с Англией, выбрало вариант “Послать новую партию” .
Как выяснилось напрасно – эта партия была отправлена в топку, как и три предыдущих.
Теперь американцы десять раз подумают, прежде чем посылать в Англию пятую партию большевиков.
Эта новость обнадежила немецкий Генштаб. Ввероятнее всего, танки, винтовки и тушенка на американских складах уже закончились, раз они стали посылать разную гопоту.


19 августа. В строй вошел второй авианосец “Петр Штрассер”.
Данное судно строилось целых два с половиной когда, что категорически не устраивало руководство Кригсмарине, с результате чего контракт с финскими судостроителями был расторгнут.


27 августа. Герман Геринг, разрабатывает новую технологию “Разрушение боевых единиц”.
В этой доктрине, Геринг утверждает, что ключевым моментом этой технологии является хороший контакт начальника части, кладовщика и прапорщика .
В начале из части выносятся боеприпасы, стрелковое оружие вплоть до 300-мм гаубиц, противогазы, гальюны и портянки - все это с выгодой можно толкнуть детям гор
После чего наступает очередь бронетехники.
Снимается вся внутренняя начинка, оптика, гусеницы, детали из алюминия, палладия, платины и т.д. В идеале, после проведения операции от боевой единицы должен остаться одни каркас (который впрочем можно сдать на металлолом ).


1 сентября. Государство Республиканская Испания объявила Германии войну
Из-за этого события немецкий Генштаб на несколько месяцев лишился своего главы – Фриц Баерляйн, когда узнал об этом, чуть не умер от смеха. И поэтому был вынужден уехать в Ниццу восстанавливать пошатнувшееся здоровье.

2 сентября. “Отстойщики прут в отстойник” – под таким девизом был сформирован 14-ый армейский корпус. В его состав, кроме прочих, вошли дивизия СС “Хуньяди”, дивизия СС “Галичина” и латышская гренадерская дивизия СС и прочие огрызки общества.


В начале сентября, части Вермахта, выбив испанцев из южной Франции, перевалили через Пиренеи и вступили на территорию Испании.
Главнокомандующего группой армий ”Северо-Восток”, в чью задачу входила оккупация Испании, фон Бломберга, Гитлер напутствовал следующими словами:
- Ты там эта, без мокашонства. А то общественность волнуется, что у тебя одни хиханьки да хаханьки, никакой серьезности. Давай подробные отчеты на оперативно-тактическом уровне,
- Э-э-э … аперитив на чего?
- Ну там, какую дивизию куда посылал и вообще какие мысли твою душу терзали.
- Знаете что, Адольф Шикльгруберович, про то куда я свои дивизии посылал, я лучше вам докладывать не буду, а то весь ваш Рейх забанят на хрен.


Из отчета фельдмаршала фон Бломберга

6 сентября “День добренький Адольф Шикльгруберович, пишу вам из горящего танка.

Вчера, как вы и наставляли, провели стратегический анализ будущей операции. К сожалению шнапса, хватило только на начальную часть операции. Ну ничего, сегодня продолжим догоняться. Думаю оперативный план осилим. Гудериан обещал подтянуть своих танкистов, а они ребята крепкие, ведро за ведром дуют.
А на следующей неделе, будем уже в Бильбао и снимем девочек и уже тогда будет вам и стратегический анализ и реальное протекание. ”


28 сентября “День добрый герр Гитлер.
Бильбао мы таки взял, хотя и не без труда. Провинция оказалась горной, а горных частей то у нас и не было.
Девки в Бильбао оказались препоганые, половина моего штаба слегла с триппером, и возник вопрос – их, куда записывать в санитарные потери или в небоевые. С одной стороны получили ранения на войне, а с другое какие же это ранения, срамота одна
Вышлите следующим эшелоном изделие №5, а то совсем не вмоготу. Скоро не то, что стратегический анализ не сделать, а просто в сортир не сходить будет.
Жду ответа, как соловей лета

Фон Бломберг”

15 октября. “Салют камрад!
За кондомы спасибо, только эти олухи из отдела снабжения их вилами разгружали, так что придеться по старинке гильзами пользоваться. А гильз этих с каждым днем становится нужно все больше и больше.
По ходу продвижения в глубь страны, препятствий на пути наших войск становится все больше и больше. Я говорю естественно не про испанские войска, который представляют интерес скорее антропологический, а про женщин и алкоголь. К сожалению, в этой неравной битве наше войско несет весьма значительные, порой невосполнимые потери.
Хотя иногда это играет свою положиельную роль.
Так один из пехотных батальоном 12 армии, три недели оборонял цейхгауз, с важными штабными картами и полковым знаменем. Когда я награждая офицеров, заметил что они : “проявили себя героями сохранив важные документы”, один из них ответил мне – “да какие нахрен штабные карты, там был полный погреб превосходного “Бордо”, не могли же мы его отдать этим позорным гадам!!!”

зы: Сарагосу, Уэску, Таррагону и Барселону мы взяли

респект, ”


2 ноября. “Приветствую вас Адольф Шикльгруберович
Давеча тут вспомнил, что вы хотели, что то ближе к жизни в ее реально-альтернативном преломлении, так сказать всю правду сермяжную.
И тут как раз оно. Вчера штурмовали город Овьедо, известный своими онопками.
Причем штурмовать пришлось без карты - (олух-адъютант взял только игральные, да и те без “6” и “7”, так что даже в”очко” сыграть не смогли). Пытались ориентироваться по пачке “Беломора”, однако странная у нее какая то география, на всем земном шаре один город. И тот Москва. И если этой карте верить, то мы вообще где то в Магадане находимся, половину моих штабистов (вторую) чуть удар не хватил. Вот уж нафик из бара такие карты.

Однако, несмотря на все трудности, завоевание Испании идет по плану. Хотя с самим планом большая напряженка, местные пушеры какой то шалфей вместо него толкают. Пришлось воспользоваться доктриной герра Геринга “Разрушение боевых единиц” и махнуть пару танковых батальонов на состав гашиша.
Гудериан просил передать, что он очень недоволен”


Январь 1944 г. “Сердечно приветствую вас дон Адольфо
Это я вас так по испански поприветствовал. Смешно, не правда ли?
Короче Испанию мы эту взяли и даже местами аннексировали конечно, не без трудностей, но тем не менее.
Надеюсь, мой подробный доклад показался вам достаточно реально-альтернативным и стратегичным и вы получили полное представление о ходе боевых действий в Испании.

зы: Теперь то я понял, что такое стратегический анализ и планирование – действительно, спланировать, сколько нужно бухла, весьма и весьма не просто.
Хотя с другой стороны, сколько не бери, все равно за добавкой бежать придется, так что пустое это дело стратегическое планирование”

10 января. Утром этого дня (или днем этого утра, непринципиально) Гитлер изучал карту Европы, высматривая те страны которым, он еще по какому то недоразумению не объявил войну. Это было непросто, так как таких стран практически не осталось, и тут его взгляд упал на Румынию.
У Румынии были нефть, цыгане и две звездные провинции, которые было необходимо захватить, что бы ее аннексировать.

С цыганами и двумя звездными провинциями вопрос был решен достаточно быстро, а вот с нефтью возникли какие то напряги.
В книге “Дырокол” писателя В. Пискуна говорилось, что без румынской нефти Германия должна загнуться, однако какие то жалкие 11 единичек нефьти в Плоешти (да еще 0 в Бухаресте) были весьма скудным вкладном в общую копилку.
В предписании главе ГЕСТАПО Мюллеру, фюрер приказал отыскать этого Пискуна, вырвать ему язык и посадить на кол.


11 января. Сразу же после объявления Германией войны Румынии, Италия объявила войну Маньжурии.
Почему почему именно Маньжурии осталось невыясненным (по всей вероятности именно об этом Пискун написал в своей неизданной книге “День Ы”).
Тем не менее, Германия, как союзник Маньжурии вступила в войну на ее стороне и в свою очередь объявила войну итальянцам.

13 января. Руководство Рейха с прискорбием вынуждено констатировать, что собственные резеовы Германии подходят к концу, в связи, с чем начат призыв лиц негерманской национальности.
Первой такой ласточкой стала танковая дивизия “Гоги Штауфен“ сформированная целиком из грузин.

20 января. Фон Бломбергу, по всей видимости понравилось заниматься разработкой планов и описанием оперативно-стратегического планирования в разрезе реально-альтернативного преломления, и поэтому он предложил свои услуги в качестве главы группы армий посланной на покорение Италии. Однако, он был послан в другое место.

5 февраля. Государство Колумбия объявило Рейху войну. Пофигу. В Германии в почете гашиш а не кокс.

27 февраля. Государство Перу объявило войну Германии.

Апрель 1944 года. Без всякого стратегического анализа и прочих буржуазных пережитков германские таковые группы при поддержке моторизованной пехоты и штурмовиков, как нож сквозь масло прошли через весь сапожок. Уткнувшись в Средиземное море.
На завоеванной территории была образована Социалистическая Республика Италия.
В качестве главы этого нового государства предложил свои услуги Бенито Муссолини, правда о был еще главой и Италии нацистской, с которой Германия воевала, однако это не должно было стать проблемной для такого опытного чиновника как Муссолини (“я умею отделять личное от общественного” - заявил он ).
В Германии тоже были довольны, так как можно было существенно сэкономить на жаловании, потому что Дуче согласился работать во вторую смену, на полставки плюс молоко за вредность (“рабочий день у меня не нормированный, кроме того, я воюю сам с собой и сохранять психологическое равновесие очень и очень трудно”)

19 апреля. Германия объявила войну Болгарии. Болгары особо и не удивились. То есть обиделись конечно, что в начале захватили румын, а только потом их, но виду особо не подали.

10 мая. Эрих Редер разработал новую доктрину “Стратегия непрямого воздействия”.
Сам он объяснял ее достаточно просто - ”стратегия непрямого воздействия, это когда бьешь не прямо в рыло, а сначала в поддых, потом в ухо, и только затем в грызло”


28 июля. Объявлена война Турции.
Турция является именно тем ключом, который открывает дверь в бескрайние азиатские просторы, поэтому на границе с ней было сконцентрировано достаточно большое количество сил и средств, до трети всех ВС Вермахта.

1 августа. Стамбул, был взят практически сходу, и части Вермахта ринулись на просторы Малой Азии, сметая все на своем пути.


На конец августа - начало сентября, Гитлер и Генеральный штаб, запланировали высадку Вермахта на Британские острова.
В Киле было сконцентрировано около 50 дивизий (половина из них танковые и мех.пехота, а также егеря). Территорию вокруг островов патрулировали морские бомберы и многоцеливики, планомерно уничножая британский флот.
Однако Кригсмарине, основу которых составляли два авианосца “Граф Цеппелин” и “Петер Штрассер” с прикрытием, Гитлер берег как зеницу ока.
Ее предполагалось ввести в бой, уже непосредственно с началом операции по высадке.
Собственно в высадке вся трудность операции и состояла, так как Англия не располагала значительными силами в метрополии (несмотря на то, что по общему количеству сил, была на втором месте после Германии и отставала все го на 14 дивизий).

25 августа. Вермахт высадился в районе Сандерленда.
На поле боя не было фон Бломберга, и поэтому некому было описать переживания, сомнения и ошибки, допущенные командованием при проведении операции, поэтому, придется довольствоваться констатацией факта успешной высадки.
После высадки силы разделились – часть (меньшая, в основном горнострелки) ринулась в Шотландию, а часть большая на юг Англии.

Октябрь- декабрь. Захват Англии и Турции, шел практически синхронно – превосходство немецкой военной машины, было столь велико, что организованного сопротивления практически не оказывалось. Поэтому все многоцеливики, были перенаправлены частью в Средиземное море с задачей атаковать все встреченные надводные силы противника, а частью в северное море с целью не допустить высадку на Британские острова десанта союзников.

К декабрю, с Англией было покончено. Теперь приоритетной задачей Вермахта, стал захвать всей территории прилегающей к Средиземному морю, а также ближнего Востока, Персии и Центральной Азии (и соединение в перспективе с Японией).
После решения этой задачи, вполне возможно наступит очередь и США, если конечно у Гитлера еще останется к тому моменту время для войны. Тем не менее Генеральный штаб вместе с руководством Кригсмарине, получил приказ начать разрабатывать план нападения на Америку.
А немецкая промышленность, несколько сменила приоритеты, и заказы на самолеты и бронетехнику, сменили новые – на авианосцы, линкоры, эсминцы и крейсера.
Eternal Hermit



Студент
Москва

Сова (7)
631 сообщение


Re: Часть четвертая “Минздрав предупреждал” глава 1   13.10.2005 00:54
Браво!!! Хохотал как ненормальный.

Я говорю естественно не про испанские войска, который представляют интерес скорее антропологический, а про женщин и алкоголь. К сожалению, в этой неравной битве наше войско несет весьма значительные, порой невосполнимые потери.

Причем штурмовать пришлось без карты - (олух-адъютант взял только игральные, да и те без “6” и “7”, так что даже в”очко” сыграть не смогли). Пытались ориентироваться по пачке “Беломора”, однако странная у нее какая то география, на всем земном шаре один город. И тот Москва. И если этой карте верить, то мы вообще где то в Магадане находимся, половину моих штабистов (вторую) чуть удар не хватил. Вот уж нафик из бара такие карты.

Руководство Рейха с прискорбием вынуждено констатировать, что собственные резеовы Германии подходят к концу, в связи, с чем начат призыв лиц негерманской национальности.
Первой такой ласточкой стала танковая дивизия “Гоги Штауфен“ сформированная целиком из грузин.

Это вообще
"Что, придется кончать жизнь самоубийством в Бункере?"(с)
Noname Soldier



Украина

Прапорщик (4)
226 сообщений


Re: Часть четвертая “Минздрав предупреждал” глава 1   13.10.2005 10:01
"Дырокол" В.Пискуна - это здорово!

:-)
Eternal Hermit



Студент
Москва

Сова (7)
631 сообщение


Камрад, будет ли последняя часть? ;)) (-)   22.10.2005 23:04

"Что, придется кончать жизнь самоубийством в Бункере?"(с)
McLaren
Hearts of Iron



Фанат истории ВМВ, игр серии HoI и гонок Formula-1
Новосибирск

Адмирал Флота (11)
2609 сообщений


Награда действительно нашла героя!   23.10.2005 10:56
Награда действительно нашла героя!
Правда, администрация форума нашла для героя очень необычную награду… Ну всяко бывает. А окончание ААРа хотелось бы прочитать.
На форуме с 19.06.2004
Играю в ДП с 15.08.2003
ДП-1 v1.06c + CORE v0.9
ДП-2 ПС v1.3b2
ДП-3 TFH
Арсенал демократии v1.12
Iron Cross v1.05а2
Darkest Hour v1.05.1
на
i5 12600K 3,7 GHz / 16 Gb / WD SSD m2 240 Gb и WD HDD 6000 Gb / Sapphire AMD Radeon RX 550 / Windows 10 x64
Дон Рыба
AAR-мастер



шинкарь без биографии
Большая Деревня ака Третий Рим

Сквозник-Дмухановский (13)
6980 сообщений


Re: Награда действительно нашла героя!   23.10.2005 12:52
Да, уж!:-(
Нежность душ, разложенная в ряд Тейлора в пределах от нуля до бесконечности, сходится в бигармоническую функцию (В.Савченко)

Грудью прикрыли от вражьего сглаза
Стройки, помойки и фабрики мы.
Ели буржуи вдали ананасы,
рябчиков жрали - не дрогнули мы! (Т. Кибиров)
Eternal Hermit



Студент
Москва

Сова (7)
631 сообщение


Про-дол-же-ния!!! А ещё хлеба и зрелищ! ))   25.10.2005 22:16
Камрад Southwest, с нетерпением ждём-с. ;-)
"Что, придется кончать жизнь самоубийством в Бункере?"(с)
SouthWest
Hearts of Iron



Огненная ящерица (14)
9281 сообщение


Будет, когда смогу победить лень (-)   26.10.2005 01:38
SouthWest
Hearts of Iron



Огненная ящерица (14)
9281 сообщение


Тысяча извинений   02.11.2005 00:05
Собственно, пояcнения на недоуменные (и даже угрожающие ) ЛС, а также виртуальные втыки которые я получаю уже на других подфорумах .
Хочу извинится перед камрадами, ожидающими окончания AAR'а .
Увы, к понедельнику не удалось окончить. Как говориться - судьба играет человеком, а человек играет на трубе - достаточно большой загруз на работе, совместился завалом в институте (в сентябре и октябре, я туда не ходил вообще). Времени не хватает катастрофически.
Однако божьей милостью (в фичиринге с Владимиром Владимировичем) нам дарован новый праздник - день Единения и Согласия (aka день Граненого Стакана ), данное свыше время, я расчитываю потратить целевым образом и закончить таки AAR{интересно, мне кто-нибудь поверил?}[Исправлено: SouthWest, 02.11.2005 00:07]
Дон Рыба
AAR-мастер



шинкарь без биографии
Большая Деревня ака Третий Рим

Сквозник-Дмухановский (13)
6980 сообщений


Re: Тысяча извинений   02.11.2005 00:19
Про стакан, да! Поверили!:-)
Нежность душ, разложенная в ряд Тейлора в пределах от нуля до бесконечности, сходится в бигармоническую функцию (В.Савченко)

Грудью прикрыли от вражьего сглаза
Стройки, помойки и фабрики мы.
Ели буржуи вдали ананасы,
рябчиков жрали - не дрогнули мы! (Т. Кибиров)
Eternal Hermit



Студент
Москва

Сова (7)
631 сообщение


Re: Тысяча извинений   02.11.2005 00:20
SouthWest:Собственно, пояcнения на недоуменные (и даже угрожающие ) ЛС, а также виртуальные втыки которые я получаю уже на других подфорумах .
Хочу извинится перед камрадами, ожидающими окончания AAR'а .
Увы, к понедельнику не удалось окончить. Как говориться - судьба играет человеком, а человек играет на трубе - достаточно большой загруз на работе, совместился завалом в институте (в сентябре и октябре, я туда не ходил вообще). Времени не хватает катастрофически.
Однако божьей милостью (в фичиринге с Владимиром Владимировичем) нам дарован новый праздник - день Единения и Согласия (aka день Граненого Стакана ), данное свыше время, я расчитываю потратить целевым образом и закончить таки AAR{интересно, мне кто-нибудь поверил?}

С нетерпением жду.
"Что, придется кончать жизнь самоубийством в Бункере?"(с)
SouthWest
Hearts of Iron



Огненная ящерица (14)
9281 сообщение


Часть четвертая “Минздрав предупреждал” глава 2   06.11.2005 17:50
4 декабря. В этот морозный день, было разрешено небольшое недоразумение, имя которому Неправильная Франция. Широко известная в узких кругах, как Вишисткая
Ее неправильность заключалась, во-первых, в том, что он еще не была захвачена Германией, а во-вторых, ее флагом.
Флаг этот был точной копией флага Франции Правильной, кроме одной детали – в центре полотнища была помещена отвертка.
Смысл данного дизайнерского экзерсиса остался невыясненным. Вполне возможно, что это древний фаллический символ древних французов (галлов).

Короче говоря, Вишиская Франция пополнила внушительный список сверхдержав (таких как Панама и Бутан), которые находятся с Германией в состоянии перманентной войны, и на которые Германия также перманентно кладет болт.

Прокладка болта осуществлялась как на территории Франции, так и по побережью западного Средиземноморья.

10 декабря. Части Вермахта ведут успешное продвижение в глубь Ирака.
Вообще, нужно с ходу отвергнуть нелепые измышлизмы о том, что немцы вторглись в Ирак из-за того, что эта страна вторая в мире по разведанным запасам нефти и территориально является ключевой во всем регионе.
Единственная цель этой операции (кстати, именуемой “Ветерок в оазисе”) пролить водопад демократии на граждан Ирака (главное, что бы их этим водопадом, не снесло в море), уравнять в правах мужчин и женщин и позволить рядовым иракцам смотреть порнофильмы. Короче говоря, все для человека и все ради человека (даже известно имя этого человека – такой усатый, в берете постоянно ходил)

15 декабря. Вернер Гейзенберг, разработал новую теорию “Эксплуатация ядерного реактора”.
По словам Гейзенберга, в реакторе главное не удивляться. Т.е., если через полгода после работы в таком заведении у человека вырастет вторая голова или там третья рука, то это вполне себе в порядке вещей.
А если работник начет светиться, то это и вообще замечательно – какая экономия электроэнергии получится. В условиях тотальной войны, сие немаловажно.

Конец 44 года и начало 45, Вермахт громил отсутствующие войска Виши, попутно занимая юг Франции, и продвигался вглубь Ближнего Востока.

8 февраля 1945 года. Захватив Басру, Германия сделала Ирак частью своего государства.
Практически в тот же день в семье простого иракского дехканина родился мальчик, которого нарекли Саддамом. Но это уже совсем другая история.

На данном ТВД наступила некоторая оперативная пауза – простые иракцы наслаждались демократией – громили магазины, взрывали машины, короче веселились по полной программе.
Кроме того, ОКХ подтягивало новые дивизии, для броска на Персию и далее на необозримые просторы Средней Азии.

Основные боевые действия, плавно перетекали из Палестины в южное Средиземноморье.
Попутно была захвачена Саудовская Аравия. Это конечно Штудент (генерал армии, проводивший оккупацию) приукрасил насчет захвата.
Просто он, плутая по бескрайним аравийским просторам, тоскливо размышлял о том, почему он такой неудачник – марш идет уже вторую неделю, а ни одного противника не показалось, если не считать пары верблюдов, да четырех кактусов (кои были приняты за минометные расчеты и обстреляны тяжелой артиллерией).
Кроме того, из дома пришло письмо от жены, в котором она сообщала, что подарила Штуденту первенца. Все бы ничего, да только дома Штудент последний раз был месяцев 15 назад, что также навевало нехорошие мысли.

И вот на третью неделю, он наткнулся, на какую то деревушку, оказавшуюся столицей данного государства Эр-Риядом.
Местные были безмерно удивлены и польщены, что такая держава как Германия снизошла до того, что объявила им войну.
Единственной их просьбой было то, что бы Германия повременила с захватом
Йемена и Омана, как выразился шейх данной перди - (“вот тут то мы и утрем нос этим выскочкам – нас уже Германия захватила, а они оказались этого просто не достойны ”)

1 марта. Со стапелей спущены два авианосца “Зейдлиц” и “Клаузевиц”.
Взамен, был заложен сторожевой катер “Бышовец” – в конечном итоге, каждый получает то, чего заслуживает.


27 марта. Должность министра, является просто расстрельной. Как только какой-либо чиновник, получает министерский портфель, он тотчас садится за написание завещания, потом идет прощаться с коллегами, дома его ждет заплаканная жена и детишки голосящие – “Папа! Папа! На кого ты нас оставляешь?!!”
Может это происки какого-нибудь теневого Мирового правительства, которое насылает чумку и олимпийку на всех министров, с целью дискредитировать это звание – науке это неизвестно.
Однако факт остается фактом – в Великобритании, опять кто-то умер. Правда учитывая. Что теперь столица Империи находится в Дели, вполне возможно министр умер от малярии или чего-то типа того.

6 апреля. Пинцет подкрался незаметно.
Пока части вермахта, бодро шагают по африканскому побережью Средиземного моря, Советский союз объявил Германии войну.
В СССР произошли некоторые перестановки – главой государства стал Шверник, а на пост главы правительства переместился Сталин.
Понятно, что человеку с такой неинтеллектуальной физиономией, дали порулить совершенно напрасно.
По всей линии с СССР на границе, стояло по 9-ть пехотных дивизий, которые практически сразу перешли в наступление – с ходу были взяты Оса (имеется в виду город, а не насекомое), Сыктывкар и другие культурные центры.

9 и 10 апреля. Акция “А ты уже объявил войну Германии?” продолжается. Новыми участниками стали Венесуэла и Тибет.
Руководство Германии, как устроитель акции напоминает, что сроки акции ограничены, и желающим принять в ней участие следует поторопиться.

Кроме того, в связи с таким наплывом участников, вполне возможно стоит учредить суперакцию – “собери три провинции и получи удар ядерной боеголовкой”.

28 мая. Известие об учреждении главного приза, повергло в шок руководство Швеции.
Не желая упускать столь лакомый кусочек, как шмяк ЯО, шведы срочно объявили войну.
Однако, объявить войну Германии постеснялись, и объявили социалистической республике Италия, однако это никакой роли не играет – Швеция вступила в конкурс на правах полноправного участника.


2 июля. Молот немецкой военной машины, обрушился на Персию.
Около 70-ти танковых и механизированных дивизий, перешли немецко-персидскую границу и не встречая сопротивления (да и вообще ничего кроме пальм не встречая) начали продвижение вглубь страны.


5 июля. Врет все Толкин, как оказалось.
Во-первых, не Гондор, а Гондар, во-вторых, это не Средиземье, а Северо-Восточная Африка, в-третьих, Минас Тирит, это не громадная твердыня, а хижина из бамбука.
И хоббитов с гоблинами тут нету, а одни верблюды и бабуины. Кругом разочарования.

Июль – декабрь.
В этот промежуток времени, Вермахт вел боевые действия практически везде, до куда дотягивались руки.
На севере армии фон Ханекена и фон Манштейна вели успешное наступление в Швеции и Норвегии, на юге армии Кунтце и Гота теснили англичан, франзузов и итальянцев в Африке (практически полностью очищенное от врагов Рейха побережье Средиземного моря), кроме того, механизированные бригады Кеплера потихоньку вкатывались в Абиссинию.
На востоке, где были сосредоточены главные немецкие силы, наступление велось на огромном фронте до Персидского залива до Аральского моря.
После захвата Персии, Вермахт проник в самое сердце Центральной Азии.
Часть войск ринулась в Афганистан и Индию, а часть в Среднюю Азию, которая являлась подбрюшьем вотчины Шверника.


1 декабря. США подвергло бомбардировке Хиросиму. Провинция ничего не потеряла.
Неужели бабки на Мантэттанский проект были разворованы?

20 февраля. 1946 года. Взят Бомбей. Немецкие солдаты моют сапоги в Индийском океане.

4 апреля. Вили Мессершмитт, изобретает новую модель самолета “Улучшенный реактивный многоцелевой истребитель”.
Гитлер похвалил изобретателя, погладил по головке, напоил чаем с бубликами, и мягко так намекнул, что особо перенапрягаться не стоит, да и вообще стоит подумать об уходе на покой.
Зачем Германии такие истребители? Против кого? Гонять слонов и макак по индийским джунглям?
Одним словом баловство одно.

Ближе к маю возобновились действия на советско-немецком фронте.
Без всякого труда, были захвчены: Воркута, Ош, Троице-Печорск, Молотов и Уфа.
Вероятно, Шверник перенял тактику скифов и решил просто заманить немцев в тайгу. Или же просто удирать от Вермахта со всех ног и таким образом измотать немцев бегством (быть может Советы хотят оббежать Землю по кругу и ударить немцам в тыл).
Зловещий замысел СССР не понятен, и ухо нужно держать востро.


На другом конце света, покорив Индию и Афганистан, Вермахт плавно перетек к ассимиляции Индокитая, Тибета, Бутана и прочих туристических центров.
Конечно, танками по горам не очень удобно ползать, поэтому для транспортировки бронетехники придумали впрягать лам. Не тех, которые животные, а тех, которые тибетские, лысые и постоянно молятся.
Конечно, имели место быть трудности с перерасчетом с лошадиных сил на ламские силы, но и они были преодолены.
Например, Pz-IV имел 100 ламских сил (впряженных попарно), а Пантера все пятьсот.
Конечно, ламам было не очень удобно, но должна же с них быть хоть какая то практическая польза???


17 августа. В Перу, Сальвадоре и Венесуэле одновременно произошел государственный переворот. Вероятней всего, данная практика является национальным хобби в данных политических образованиях. Т.е. где-то министры дохнут как мухи от дихлофоса (как в Великобритании), где-то выбирают левых, по причине отсутствия правых (Гондурас), где-то вообще рыбок аквариумных разводят (Люксембург какой-нибудь), а вот эти страны хлебом не корми, дай только что-нибудь государственное перевернуть.

11 сентября. Промежуточным победителем акции “А ты уже объявил войну Германии?” стала Италия. Приз удар ядерной боеголовкой был торжественно вручен на острове Крит.
Кроме того, данный кусок породы был последней итальянской звездатой провинцией, которая была занята вермахтом.
Далее последовала аннексия Италии, которая, увы, не выдержала бремя лидерства и выбыла из игры в домино.

5 октября. Аннексирована Бельгия.
После долгих блужданий по конголезским джунглям, корпус фон дер Шеваллери наконец то выцепил новоизбранного президента Бельгии Мумбу III, который подписал акт о капитуляции (поставил крестик на куске туалетной бумаги), для этого фон деру пришлось пару раз съездить Мумбе в грызло и попрыгать по голове, но тем не менее, дело было сделано.


17 октября. Аннексирована Франция. Т.е. аннексирована она была уже давно, но за хлопотами Гитлер и его крю забыли обратить внимание на данный факт.
К сожалению ни одного француза под руками не было, и поэтому акт о капитуляции пришлось вновь подписывать Мумбе III (под угрозой, что если он не подпишет этот акт, над ним {Мумбой} произведут акт пострашнее).

Октябрь-декабрь. Наступление на Урале и в Сибири, было приостановлено в связи с климатическими условиями. Но тем не менее территория СССР была превращена в узенькую полоску, усилиями Германии с запада и Японии с востока и кое-где войска Германии и Японии вошли в прямой контакт.

На востоке войска вермахта уперлись в китайскую стену – честно говоря, разбираться какой Китай китаестее не было никаких сил. Лучшим решением было разумеется объявить всем китаям войну и укатать их к такой то матери, но хитросплетение предвоенной дипломатии, увы лишил Германию такой возможности. Виной тому, стал союз с Японией, у которой был в свою очередь союз то ли Национальным Китаем, то ли с Коммунистическим, то ли с республикой Му, то ли еще с кем.
В результате, с одной стороны Германия войну объявить им не могла, а равно как и продвигаться дальше.

23 декабря. В Европе осталось три государства не зааннексенных Германией – Финляндия, Швейцария и Португалия.
Это досадное недоразумение было устранено.

12 января 1947 год. Ура товарищи! На планете Земля осталось только одно государство не воюющее с Германией – это Аргентина.
Причина такого некомпанейского поведения осталось невыясненной, однако такое поведение само по себе весьма подозрительно.
Уж не замышляют ли что-нибудь аргентинцы, а если еще учесть их любовь к государственным переворотам…


6 марта. Наши ВВС произвели акт милосердия по отношения к британским ВС. Уже около года, на самом севере Британии на маленьком, каменистом острове Сторноуэй было скученно около 40 английских дивизий. Как они размещались, на таком клочке суши, решительно непонятно. Разумеется среди войск благоденствовали эпидемии, процветало людоедство.
Разумеется, можно было подождать пока бритишы сами себя перекушают, но во-первых долго ждать придется, а во-вторых это не гуманно.
Лучше их сразу всех убить что бы, не мучались. Посредством атомной бомбы.
Что и было сделано.

12 апреля. Аннексирована Голландия.
Пришлось, конечно, погоняться за голландским президентом по всем этим Суматрам и Явам, но в конце концов, президент был отловлен, подпись поставлена, а Голландия присоединена к Рейху.

Лето. Аннексированы Великобритания и СССР.
Гитлеру сообщили об этом за утренним кофе и игрой в преферанс – “Какая, нахрен Великобритания?!! Мне тут этот абсолютно не в тему валет крестей прет, а вы со своей Англией лезете!!! Не до вас сейчас!”

Да и вообще, на твердое второе место, по количеству вооруженных сил, вышла Бразилия – 131 дивизия, против 220 немецких.
Это же скока бананов и футболистов нужно продать, что бы обеспечить такую армию саплаем и прочими медикаментами??
У США всего-навсего 41 дивизия – грех смеяться над убогими, половина из которых судя по всему раскидана по всему Зем. Шару. Конечно можно оккупировать САСШ что называется до кучи, но практического смысла в этом нет никакого.

На декабрь 1947 года, практически все восточное Полушарие контролируется Германией и ее союзниками (исключение Китаи, которые скопом являются незримым памятником дипломатическому бардаку), есть правда еще Австралия и Новая Зеландия, но кому они интересны?
SouthWest
Hearts of Iron



Огненная ящерица (14)
9281 сообщение


Заключение   06.11.2005 17:51
Спасибо, что прочитали все это. Спасибо за позитивные отзывы, а равно и за критические. И те, и другие важны для меня в одинаковой мере.
Отдельное спасибо камрадам ”подгонявшим” меня, как на форуме, так и в ЛС, без них второй половины AAR’а, скорее всего бы не было (или была бы ближе к Новому Году).
Извиняюсь за то, что заставил потратить время тех, кому данное крео не понравился.

Практически все задачи, которые я ставил перед началом игры, я выполнил, заминка вышла с США, однако 41 дивизия наличествовавшая у американцев, являет собой немой упрек разрабам – идет 8-ой год войны, а у штатовцев изоляционистская армия!
Еще конечно, прикол с китаями – из-за траблов с дипломатией, кнопочка “объявить войну” была серая, как моя жизнь. Неприятно.


Спасибо за внимание.
Kaa



Лицо свободных профессий
Украина, Киев

Капитан-лейтенант (8)
1180 сообщений


Re: Заключение   06.11.2005 18:05
Прочел с интересом и не без удовольствия, а также пользы.
Медленно и методично...
Нам война не надобна, надобен Мир...
По возможности... ВЕСЬ!!!
Gatito



Фелинолог
Planet of the Cats

Recruit (2)
56 сообщений


Re: Заключение   06.11.2005 19:57
Камрад Southwest, читал ваши AAR'ы с неизменным удовольствием.
У вас, несрмненно, отличные способности к написанию шутливых произведений.
И отличный слог.
Респект.
ИМХО, у вас редкое умение найти смешное и абсурдное в самых , казалось бы неожиданных местах.
Прекрасное чувство юмора.
Eternal Hermit



Студент
Москва

Сова (7)
631 сообщение


Re: Заключение   07.11.2005 01:29
Камрад, огромное спасибо за ваш интереснейший, ни на что не похожий AAR.
Ещё раз хочу поставить вопрос о присуждении вам почётного звания "ХОИ" или "AAR мастер". Я уверен, у меня много единомышленников.
Респект.
"Что, придется кончать жизнь самоубийством в Бункере?"(с)
Ичитака



сисадмин
Питер

Корнет (4)
193 сообщения


Re: Заключение   07.11.2005 04:58
Блестяще!
Особенно про Бышевца:-)
"Победа в движении" Гейнц Гудриан
McLaren
Hearts of Iron



Фанат истории ВМВ, игр серии HoI и гонок Formula-1
Новосибирск

Модератор

Адмирал Флота (11)
2609 сообщений


Re: Заключение   07.11.2005 08:14
Спасибо!
Очень интересно было прочитать.
Респект за юмор - он у тебя не иссякает.

И спасибо, что не бросил это дело, а довёл свой AAR до конца!
Serb
Hearts of Iron



engineer
Siberia

Colonel (11)
3199 сообщений


Пять баллов, камрад.   08.11.2005 00:42
Ржал не по-детски[Исправлено: Serb, 08.11.2005 00:45]
Radii
Белокурая Бестия



Танцующая на костях
Радиоактивная форма жизни; Жесткое излучение

Царица (15)
15644 сообщения


Danke Schon...   08.11.2005 17:50
... большому Sieg Heil'ю! Виват Мастеру! Пишите больше и чаще! loving, hoping and waiting!
Это не джинсы SKINNY, это ты KABANNY!
You think I care...another good reason why you should not think at all!
Меняю дом на Рублевке на небольшую страну в Латинской Америке с вашей доплатой. Гондурас не предлагать!
Я часто вижу дивный сон,
Як заливаю Вас в бетон...
Danke Schon...
Новая тема | Поиск | Регистрация / Login || FAQ | Правила форума | Лига ДП | Англофорум || Список пользователей
Форумы » День Победы » 98869 @ »

Показать темы за последние  дней или за  или тему с номером 

Перейти в тредовый режим просмотра

Модератор: Хорхе - Контент-менеджер: Хорхе - Сообщений: 162842 - Обновлено: 02.06.2025 15:57
Ссылки: История развития вооружений 1933-1945 | Военная литература | Военно-исторический форум | РККА | Победители
Обсуждения: AAR. Герасия-2: перезагрузка | AAR. О Сталине, Гитлере, и об их чудесных превращениях | AAR. Страна не заходящего солнца | Линкоры | Недокументированные возможности | Перенос промышленности | Политкорректность | Предвоенные конфликты СССР | Резун и ему подобные | Рокоссовский | Страны и полководцы | Таланты советских полководцев | Танки | Юмор #1 | Япония
Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru

3.12.1 | 2.14.4-mod | 5.2.17-php | sel: 517, ftc: 624, gen: 0.371, ts: 2025/11/09 16:18:31