198448 - Российская Лига

akmych
Баба-Яга

Упырь ржавый

Модератор

Генерал-адмирал (15)
14363 сообщения

07.10.2013 00:13

Отыграли 31 год. Фанни опоздал, прошли 11 месяцев, и его Германия напала на Нидеры. Сделали рехост, чтобы вырезать войну и прописать все перемирия. Пока делали -- Виз поставил не тот сейв, и тут пришёл Фанни, его подцепили рехостом и дальше прошли 30+ лет без единого рехоста. Ибо как выяснили, в сейве почему-то пропали настройки ходжойна, вернули их и всё пошло ОК. Инсвальд часто вылетал, Джонси, Даниель.
В Испании сидел на замене Инси (Дейл опять путешествует), Джонси получил правки и вернулся таки в Англию, Италия была всё время АИ, Даниель был в ХАБ на замене (может, сядет на постоянку), остальные игроки были на своих местах.
Нидеры отдали часть своих германских пров Фанни и пошли пилить Индию. Британия неплохо прокачалась, построила флот, но зачем то напала им на Порту со СПА, отгребла и после этого стала тырить нагло у Франции торговлю. Россия, Турция, Порту пилили Азию. СКА и ГЕР надвоих химичили в северных ТЦ, прокачивая себе торговлю. ХАБ правкой получила Венгрию в унию и как-то в течение сессии её присоединила. Испания пилила Африку.

Сейв: http://paradoxgames.ru/files/eu4/mp001/1652.zip

Правила http://paradoxgames.ru/files/eu4/mp001/rules.html

Европа:

Спойлер:

Африка:

Спойлер:

Азия:

Спойлер:

Северная Америка:

Спойлер:

Южная Америка:

Спойлер:

Доход:

Спойлер:

Техи:

Спойлер:

Идеи:

Спойлер:

Армии:

Спойлер:

Флоты:

Спойлер:

[Ветка автоматически закрыта]

Бабу-Ягу со стороны брать не будем. Воспитаем в своем коллективе.

"Жадность, если она не подкреплена реальной силой, обычно ведет к запилу". (с) Deil

"Чужого нам не надо, но своё мы возьмём, чьё бы оно ни было." (с)

акм просто примазался к чужой славе тем что хорошо организован, шарит в парадоксовских играх и умеет делать ехешники (c) Deil

akmych
Баба-Яга

Упырь ржавый

Модератор

Генерал-адмирал (15)
14363 сообщения

Франция

09.10.2013 12:43

О сессии

Не было Дейла, отправившегося в круиз по Балтике с заездом к ББ Лансу на картофельные поля Батькивщины, поэтому в Испанию сел на замену Инсвальд. Не пришёл Язычник, решивший, что «игра закрыта», и поэтому отправившийся на работу, в итоге Италия в очередной раз была под АИ. В Великобританию вернулся Джонси, в чьём огромная заслуга Крота (вообще, вся игра держится до сих пор только на мастерстве Крота, бегающего за игроками и заменами). Лондон получил неплохие правки, и потом немало поразвлёкся в сессии. В Австрию сел Даниель (я, правда, так и не понял, на постоянку или нет), Вене приписали унию с Венгрией и дали порядочно очков. Остальные все игроки были на своих местах.

Отыграли 31 год, большую часть времени шли на 2-й скорости, пробовали на 3-ей, но там начинаются, да и многие не успевают всё делать, так что пока 2я скорость признана базовой. Был всего один рехост (уже описанный в головном посте темы), после чего было много хотджойнов, но они проходили довольно быстро.

О Франции

Возвращение в страну после вынужденного отсутствия (и невозможности прогнать сейв в сингле перед игрой) привело к тому, что Франция особо не поднялась в эту сессию. В самом начале были проведены переговоры со Скандинавией (вернувшийся Инф хотел получить свои провы в Гудзоновском ноде, которые заколонил Инси), по результатам длительных торгов СКА отдала 2 провы в Чезапикском ноде (в том числе такую желанную Францией Стадакону), тогда как получила в ответ 7 французских пров.

Кроме того, со старта развернулась торговая война с Англией. Пришедшей Джонси стал активно тырить оборот из Чезапика, нагнав туда кучу фрегатов. Естественно, простить такое Франция не могла, и подогнала почти весь свой торговый флот. В какой-то момент общий Trade Power в ноде дошёл до 1000, после чего Джонси сдался, предложив увести свой флот — увёл, и стал пытаться тырить уже из Бордо, туда я тоже подогнал свой лёгкий флот. В итоге Англия увела большую часть фрегатов куда-то в Азию (кажется, в Малакку) и стала собирать деньги уже там, что вызвало недовольство уже Португалии.

Ещё одна торговая война развернулась с Испанией — Инси стал активно тырить оборот из Генуи, где французы собирали немного денег (которых стало ещё меньше). Возмущению ФРА не было предела, в ответ на это Испания отправила в Геную ещё больше фрегатов, за что получила эмбарго. Недовольство Парижа было доведено до сведения иберийского альянса, ответа не последовало, поэтому Франция отправила большую часть своего лёгкого флота в Севилью — это сразу успокоило Испанию, так как те монеты, которые Инси тырил из Генуи в Севилью (порядка 10), с лихвой стали компенсироваться оборотом, который я стал тырить из Севильи в Бордо (более 20 монет). Иберийцы урок усвоили, флот из Генуи отвели (ну, большую часть), а Франция в ответ увела свои корабли из Севильи.

В остальном во Франции как-то ничего значительного не происходило. Всю сессию продолжал править монарх-даун (Людовик XIII, 1-2-2), сидящий на троне аж с 1597 года (то есть уже 55 лет как). Старику уже 70 лет, а он и не думает помирать, тогда как его наследничку (3-2-4) уже за 50, и есть вероятность, что он так и помрёт, не дождавшись смерти папаши. Колонить я не колонил, воевать не воевал, даже отдал много своих пров соседям. Строил домики, открывал идеи, изучал техи, вот и всё. Событий было немного, запомнилось только 3 падения стабильности, которые я дважды компенсировал подъёмом стабы + 2 раза снизил инфляцию (ибо админских очков было много, и их было не жалко).

В какой-то момент, когда обстановка в мире накалилась из-за поведения Англия, я стал строить линкоры (не дожидаясь открытия 19 морского и военных галеонов), после 19го — уже перешёл на новый тип кораблей, в результате по общему тоннажу французский флот стал третьим в мире, по линкорам — лишь 5м, но строительство потихоньку идёт и лимит ещё не выбран (правда, строить домики на лимит флота уже почти негде). Смущает лимит армии, который очень низок и который гораздо труднее поднять, чем лимит флота.

В итоге доход вырос за сессию примерно на 30 монет, в какой-то момент он доходил до 250, но потом Англия (после проигранной войны) пришла, в нарушение всяких договорённостей (вот благодарность за небольшую денежную помощь от ФРА после войны!), в Бордо и стала тырить оттуда хорошую часть оборота (как и из Чезапика). И доход упал монет на 20.

О ситуации в мире

В этой сессии было относительно весело. Вернувшийся на АНГ Джонси стал куролесить, скажем так. Развязал торговую войну с ФРА, проиграл, после чего стал конфликтовать с Португалией. Потом отстроил значительный линкорный флот и внезапно напал на Порту. Смысла в этой атаке, естественно, не было никакого. Иберийский альянс по общему числу кораблей превышал английский раза в два так, да и даже у одной Португалии было больше флота, чем у Англии. Высадка в Лиссабоне 15К, я так понял, у ВБ провалилась, он поблокировал его немного, потом вернулся на остров чиниться, туда пришёл иберийский флот, заблокировал английский и стал блочить его побережье. Британцы вышли на бой, предсказуемо слили (не особо потеряв, правда, по кораблям). Потом выходили ещё пару раз, причём оба — на пониженной морали, отгребли снова. В итоге замирились на одну какую-то колонию.

У многих такое поведение Англии вызвало недоумение, ведь очевидно, гораздо выгоднее было напасть на Францию. Флот у Англии был сильно больше на тот момент, и весь французский легко можно было запереть в портах — после чего Англия получала контроль над Бордо и Чезапиком, откуда смогла бы бесконтрольно тырить к себе в Лондон — тем самым серьёзно увеличив свой доход, и понизив французский. Ну и плюс хорошо порезвиться в колониях, где у ФРА было мало войск (на тот момент). Однако Британия выбрала своей целью иберийский альянс, который был гораздо сильнее — ну и предсказуемо огребла.

Что можно сказать об остальных странах? Турция жирует, накопила огромное количество денег, настроила ман, пыталась влезть в войну на стороне Англии, но только на словах, так как совсем не имела линкоров, поэтому амбициозный Алиандр быстро сдулся. Австрия присоединила к себе Венгрию. Германия получила от Нидеров (угрозой войны) несколько своих пров, после чего они массово со Скандинавией развлекались в северных торговых нодах, даже пограбили каким-то образом Англию. Россия растёт, Португалия отстроила гигантский флот линкоров, так что была даже вынуждена снизить содержание его в мирное время (очень, очень не хватает кнопки: «понизить содержание линкоров до нуля, а фрегатов повысить до максимума).

В целом, из-за многочисленных пропусков игроками игра у нас получилась какая-то невнятная. Англия, Нидеры, Италия — страны потенциально очень богатые, морские/колониальные получились не ахти. В результате толком пока не особо ясно, что и как править, нужна вторая игра. Но уже сейчас вырисовывается следующее (всё имхо):
1) Колонизацию надо тормозить (очевидно, что надо запрещать брать fleet base rights у АИ), так как к концу 16 века уже всё почти заколонено всеми.
2) Надо как-то тормозить захват провинций в Азии (можно сделать через правила тоже).
3) При этом надо увеличивать борьбу за колонии (см. п.1 — если колонизация идёт медленно, то выгоднее будет не заколонить себе, а отнять у соседа), и тут большим сдерживающим фактором является стоимость конвертации чужих колоний (щиток, религия, культура) в свои — это требует огромных трат очков и большого времени, с этим что-то надо придумывать.
4) Ну и естественно, нужны модификаторы на спорные зоны в Европе, чтобы их выгоднее было захватывать и выгоднее было за них бороться. Потому что сейчас, за исключением выяснения отношений между ХАБ и БРА в первые 50-100 лет игры, у нас вообще не было конфликтов в Европе, все всё поделили и стали строить домики (ну это понятно, потому что агрессия не приносит выгоды, слишком много усилий требуется на превращение захваченных пров в свои, да и overextension мешает).
5) И вообще, очень многое в игре подвязано на очки — если раньше в первую очередь имел значение доход (потому что он уходил на техи и содержание армии и флота), то теперь царствуют очки, и разница между правителем-дауном и правителем-гение — очень уже велика. С этим тоже надо что-то делать (изменить затраты очков на основные действия). Жаль, нельзя поменять траты очков на здания (например, можно было бы сделать линейный рост стоимости очков в зависимости от уровня: на здание 1го уровня надо 5 очков, а на 6го — скажем, 20).
6) Торговлю, пожалуй, тоже надо будет как-то резать и ограничивать.
В общем, тут надо думать и смотреть, беда в том, что данных для более-менее взвешенных решений маловато, надо ещё дальше играть.

w1zard

Chryssalid Terrorist (7)
620 сообщений

Португалия

10.10.2013 14:32

Прошлая сессия прошла под девизом «западной державе наконец-то доехал хороший монарх». Наследник 5/5/4 мог дважды помереть с шансом 50% (один раз аж за 2 года до конца регентского совета), но повезло и проправил он ни много ни мало – 40 лет. За это время, а также за счет бонусов за ААРы, удалось полностью догнать по техам (да и перегнать, чего уж скрывать) другие западные державы, параллельно принимая идеи и строя домики. Доход уперся в потолок и дальше будет изменяться только незначительно. Фактически, Португалия «собралась», насколько это слово вообще применимо к колонимальной державе при живых АИ. Остальные колониальные державы через 1-1,5 сессии придут к такому же состоянию, но раз преимущество достигнуто, то надо его развивать и удерживать.

Преимущество Португалии в ее отстройке, т.к. домики построены почти везде, лимит флота отличный и продолжает расти, сам флот есть. Не нужно тратить драгоценные очки ни на что, кроме техов и идей. На данный момент закрыто без двух идей 5 веток, из них 4 дипломатических. То, что не была выбрана административная ветка – не случайность. Административные очки идут исключительно на щитки в новых завоеванных провах. Надо сказать из-за механики коалиций, пива и других факторов, отвлекающих во время игры, я пропустил последнии 40 лет контрреформации, завоевав в них намного меньше, чем хотел. Все последующие завоевания будут замедлены, т.к. придется обходится всего одним миссионером.

Была принята ветка качества и почти закрыта морская, что уменьшило отставание по качеству флота от остальных морских держав с нац идеями на качество флота и неплохо баффнуло наземную армию, позволяющую ей бить гораздо большее превосходящии по количеству китайские армии.
Необходимо сказать, что никаких попыток договориться по зонам влияния и никаких предложений от других держав не поступало. Это было несколько удивительно и предполагало войну. Так что целью на начало сессии стала прокачка 19 дип. теха и постройка военных галеонов с фрегатами. Ни одна из соседних держав не могла опередить в этом Португалию, так что опасений было немного. Имеющийся линкорный флот состоял из 36 каррак и 44 галлеонов, так что волноваться о его несостоятельности не приходилось. Небольшие опасения вызывал фрегатный флот, т.к. состоял из безнадежно устаревших каравелл, но их качество с лихвой компенсировалось количеством. 80 линкоров базировались в Лиссабоне, 50 фрегатов около Европы – на Африканском побережье, а весь остальной флот находился в Азии, защищая местную торговлю.

Во время игры, единственным кто пошел на диалог был Инф. После переговоров я уступил ему небольшую долю оборота в Малакке, что было выгодно нам обоим. Его корабли воруют большую часть дохода у АИ, а мой доход упал незначительно.
Во время прошлой и текущей сессии были доколонизированы все оставшиеся территории. В западной Африке есть еще место под 4 или 5 колоний. В восточной тоже есть немного, но они за буфером из двух стран и достанутся Нидерландам. В целом можно сказать, что идея на экспансионизм полностью окупилась. Из-за состредоточенности торговли даже есть лишний купец (два, если убрать купца из Севильи), которых смело можно направлять на свои или чужие (если кто заплатит) торговые миссии.

И так, об игре.
Потихоньку допиливался АИ, крайне черепашьми темпами – по 4 провы в 20 лет, на прибрежных территориях строились домики на лимит флота. Англия всю игру металась из ТЦ в ТЦ, вызывая опасения всех своих соседей, а по итогу приплыла в Малакку. На мое замечания, что не очень там торговать без договоренностей и что это агрессия Джонеси начал наращивать флот. Собственно, к этому моменту я уже прокачал 19 дип. тех и заказал постройку 60 варгалеонов и 50 фрегатов. Пришлось, конечно, выйти за лимит флота, но это не пугало – ожидалась война, а денег хватало на все.

На самом деле я до конца не верил, что Англия нападет. Это казалось совершенно бессмысленным – про оборонку с Испанией было известно всем, да и целей вокруг были. Была недопилинная Индия, в которых еще два ТЦ ждут европейцев, была Франция, не обладающая никаким флотом, способным противостоять линейному и без армий в колониях. Так что атака все же была неожиданностью. Не все варгалеоны успели построиться, часть была уведена в колонии. На момент атаки в Лисабоне было около 100 линкоров, что было больше чем у Англии, но меньше его флота в два раза. Срочно был нанят адмирал (1/4/2) и весь флот и 20к армии отплыли из Азии. Джонеси высадил в Лиссабон 15к, что совершенно не хватало для того, чтобы в разумные сроки (до подхода основных сил из Азии) взять крепость 4 уровня. Штурм тут никак бы не преуспел, а осады длились бы очень долго (к тому же я взял советника на защиту форта). Но, в любом случае, волноваться было не о чем, т.к. Инсвальд без всяких просьб и вопросов поддержал оборонку, о которой я ему сказал до начала сессии. Не смотря на то, что на полуострове у Испании было от силы 8к (все остальное было уведено в Африку, пилить Мали), Джонеси об этом не знал, так что он погрузил армию обратно на корабли и уплыл домой. Испанский флот погнался за ним, а мой поплыл его прикрывать. Инсвальд догнал и перехватил флот в Канале, что я заметил немного поздно, когда мораль Испанского флота уже стремилась к 0, но мои линкоры исправили положение. 220 моих кораблей, которые подобрала Азиатская эскадра так и не поучаствовали в генеральном сражении.

После соединения флот в два с половиной раза превосходил Английский. В мире раздавались возгласы о «нечестности» такой войны. Ну, не соглашусь. Нечестной она бы была при нашей атаке, а так – все ок, надо адекватно выбирать себе цели. Мир Англия не приняла, так что пришлось блокировать и потихоньку оккупировать острова. Через пару лет Англия капитулировала за одну провинцию на Яве, которая тут же была продана Германии. Не стал жадничать и отбирать всю Индию. Был бы на Испании Дейл, он бы отжал ее за такую наглость

В целом, вот и все интересное. Остаток сессии копил деньги на будущую модернизацию флота, который нужно полностью привести на состояние 19 дип. теха.

О других странах.

Случилась небольшая торговая война с Францией быстро разрешившаяся дипломатическим путем.

Нидеры отлично увеличили доход, что не удивительно глядя на их ТЭ и трейд инкам, разгоняемый идеями и решениями, обладает огромным лимитом флота даже без домиков. Весьма перспективна, но должна была быть в таком состоянии несколько сессий назад.

Центр европы ничем не выделялся, чем они там занята не имею ни малейшего понятия.

Италию стоит поправить, если сажать на нее игрока. Как – черт его знает, надо думать.

Турция строила маны и помогала деньгами Нидерам и Англии. Его стараниями мир может поделиться на блоки. Поживем – увидим.

Россия занималась Азией. Имеет паразительную по численности и качественному составу армию.

Скандинавия опасалась Англии, торгует, восстанавливает страну после АИ, что неплохо получается.

Испания ОЧЕНЬ богатая и перспективы стать ЕЩЕ БОГАЧЕ, но торговые пути могут быть перекрыты соседями.[Исправлено: w1zard, 11.10.2013 13:34]