| Cheslav Europa Universalis ) Великий Адмирал (10) 1891 сообщение  |
Ulyss :Приветсвую. Cheslav> Ситуция с займами. Я не даю займов тем, с кем отношения -150.. -200. Ну как бы просто для себя правило, чтобы хоть в чем-то соблюдать историчность. Хотя это может быть и наивно  . А в моих играх "разгонять" сумму займов не очень получалось - Литва или Россия, взяв один или два, больше не брали. Причем, процент не был высок - максимум удавалось дать под 5% на 5 лет. Вполне возможно, что я не знаю некоторых нюансов кредитования.Ulyss : 2) Если играть без займов, то надо четко понять, чего мы хотим. ИМХО Сербию должны интересовать прежде всего Малороссия и Чернигов (и провинции до них), венецианские острова (если они все еще православные), 3 провинции в Греции, а также Фракия, Смирна и Анатолия, если столица Турции еще не в Константинополе - они также пока православные. Вот четыре вектора. Все остальное - блажь (ИМХО). В Сербии до 20 провинций должна быть только одна религия - православие. Католические, а тем более мусульманские провинции не окупаются - есть четкая формула. Исходя из конкретных раскладов в игре мы и выбираем вектор развития. Cheslav> Конечно, интересовали православные провинции. Попробовал еще одну игру - так сложилось, что турецкие провинции взбунтовались, выделилась Болгария, создался альянс Болгария+Византия, и Сербия захватила Фракию. Тогда появляются деньги. Но турки в этой игре были на редкость неудачливы. Ulyss : Теперь, 2000 = 100-120кав с затратами на строительство и содержание. Если учесть, что во всем мире 2 военный тех и у нас одна кавалерия, я не верю, что можно проиграть войну кому-либо. Это ИМХО. Принимайте бой в горах/лесах через реку, атакуйте на равнинах Сербии и Македонии. (А не наоборот Cheslav> На своих территориях - спасибо, учту. А откуда 120 тыс. кавалерии? Их же строить надо будет лет 15, не меньше? У Сербии вначале 4000 рекрутов в год, с захватом 3-4 провинций будет тысяч 8... Лимит содержания у двухпровинчатой Сербии равен 10000, если строить большую армию так долго, то деньги будут уходить на содержание? Или есть какой-то секрет? Учитывая ограниченную выдачу займов? Ulyss : И все получится даже легче, чем кажется. Cheslav> Через 5 лет все силы Сербии будут уходить на подавление восстаний, и, что самое интересное - как только репутация Сербии из-за аннексии "сваливается" до "плохой" - она получила войну от всех вокруг. Выходят из альянсов, оставляют Сербию одну и нападают. Война от Валахии, Венгрии(союз с Литвой+Польша+Богемия), Венеции, Турции... Если удержать репутацию на "слегка подпорченная", то не нападают. Это ситуация на 1430-1450 гг. Провинции Сербии - да, бедные. Но до 1480 года можно строить только академию искусств. Если увеличится инфляция, до виноделен будет еще дольше - где-то до 1500 года. На что строить?(Займы даем ограниченно). И, самое главное - если использовать провинции Сербии для оперативного маневра, и бить врага на своей территории - есть риск потерять выстроенную мануфактуру. Согласен, что надо быть внимательным . Т.е. есть много "но", которые можно проверить только практикой. Еще хочу пояснить - я искал вариант, который бы "срабатывал" гарантированно, с минимумом случайностей. УНИВЕРСАЛЬНУЮ выигрышную стратегию...Еще одна закавыка, которая мне не очень понравилась - с 1535 года у Сербии на троне Паша Мумич с "очень низкими" характеристиками. Бывает, что превосходный советник изредка появляется. Как улучшить отношения, если 300 монет с -200 поднимают их до -198? Дипломатов при мире 1, в войну - 2. Поэтому как-то пришел к мнению, что период 1419-1535 наиболее решающий, и в дальнейшем Сербия неизбежно переходит в стадию стагнации(где-то до 1600-1650 гг.) Именно в этот период намечается серьезное отставание по техам, которое понемногу выправляется мануфактурами. Поэтому я пытался "устаканить" Балканы и Малую Азию к этому периоду, чтобы игра переходила в более спокойное русло. Возможно, камрады, играющие лучше меня в ЕУ и знающие тонкости игры, смогут как-то по-иному разрешить эту проблему? Поэтому мне очень интересны другие игры за Сербию по альтернативным алгоритмам оптимальной стратегии. Фиксация результата может быть признана достаточной где-то на рубеже 16-17 веков. С удовольствием сравним и проанализируем результаты .Вячеслав. Добавлено 15.10.03> Начальные расклады за Сербию: Вариант 1. Входим в альянс к Венгрии и Хорватии (дебют Uliss'a) - это получается со второго-третьего дипломата, вводим ограниченный контингент в Венецию. Даже не начиная осады. Через некоторое время подойдут венгры и хорваты, Венеция падёт, потом Венгрия сепаратно мирится с Венецией . Оба раза было именно так. Успев отстроить потребное количество войск, заново осаждаем Венецию. Можно не спеша осаждать Истрию и Далмацию - если там не расположены хорватские отряды. Было дело, что Валахия и Молдавия объявили войну Сербии еще до того, как Сербия вошла в альянс к Венгрии - из-за того, что Сербия, дожидаясь входа в альянс, год-полтора(в зависимости от ГСЧ) не состоит ни в каком альянсе, она представляет собой лакомый кусок. На валахов совершенно не обращаем внимания, продолжаем попытки войти в альянс с Венгрией, входим, валахи осаждают Сербию 17-тысячной армией. Не мешаем валахам, они, оккупировав Сербию, просят смешную сумму в 13-30 дукатов. Даем им, они уходят. Предлагаем им и Молдавии династические браки - они соглашаются, обстановка разрядилась. Идем в Венецию и развиваем вариант 1.Долго-долго стоим в оккупированной Венеции - выходим из войны сепаратно по предложении Венецией суммы больше чем 600 дукатов. На этот момент существует альянс Босния+Рагуза, или Босния+Рагуза+Албания. Быстро строим кавалерию до 30-35 тысяч, объявляем войну Боснии, выносим всех, долго-долго(лет 8-10) стоим в оккупированных провинциях. Миримся, забрав с каждого из союзников по 400-500 дукатов и делаем их заодно вассалами. Имеем те самые 1500-2000 монет и 30000 кавалерии. Идем на большую войну(направление - по обстоятельствам). Вариант 2. Пока я лез в альянс к Венгрии, Босния успела пригласить Венецию и Австрию(!!!) в свой альянс с Рагузой. Упссс... Иной расклад - Албания объявляет войну Сербии в 1419 году. Редко случается, но бывает. В этих случаях выгодный грабеж Венеции, естественно, отпадает. В случае самостоятельной войны выносим Албанию, и грабим ее на 500 дукатов. В другом раскладе входим в альянс к Боснии. Рагуза начинает войну с Албанией. Ждем, пока вынесут албанцев. Причем стараемся так подгадать, чтобы Сербия первой начала осаду Албании. Оккупируем Албанию. Рагуза мирится с Албанией. Начинаем войну с Албанией(-5 к стабильности за нарушение мира). Войска даже не уходили с ее территории. Оккупируем Албанию. Через 10 лет забираем 500 дукатов. Дальнейшее развитие зависит от статуса Византии и Турции. Сейчас играю очередную игру - Византия на 1444 год все еще контролировала Фракию и Морею(!). Игрался вариант 1(венецианский), в 1439 году по эвенту "Флорентийский собор" дали КБ на Турцию на 60 месяцев, поэтому уже начатую войну с Боснией+Рагуза+Албания пришлось прекратить в начале 1443 года, взяв с каждого по 300 монет. Отстроил кавалерию(тысяч до 35, не больше). За месяц до окончания КБ напал на Турцию. Если бы турки развивались обычным путем(быстрый захват Мореи, Греции, потом Фракии), то КБ не было бы и путь развития был бы другим. А тут - эээхххх, раззудись плечо!!! Немного помогли венгры с поляками (Польша уже входила в альянс Венгрия+Сербия+Хорватия), и очень сильно помогла глупость турецкого АИ. в 1430-х годах Сибенберген объявил войну Валахии, в результате которой Сибенберген был аннексирован Молдавией, потом Венгры его отобрали себе, а Сербия захватила Валахию. Случился приятный эвент - случайная товарная мануфактура в Косово. На линии фронта, так сказать . Пришлось построить крепость 2-го уровня в Косово. Трюк сработал - турки всей 50000-ной армией через Болгарию поперлись в Валахию. Вообще, как выяснилось, у турок на начало войны была не только армия в 22 тысячи в Македонии, но и 57000 в оккупированной Фракии(Морея оставалась под контролем Византии). Надо ли говорить о судьбе трецких полчищ в Валахии? Еще и морозец ударил под Новый год. Сербская кавалерия мужественно отошла из Сербии аж в Альфельд(суппорт 30 000), где не было реки на пути в Валахию. Потом вдарили. 29000 из Валахии и 8000 из Сербии. 24000 турок(5 пехоты + 17 кавалерии+пушки) исчезли. Потом 100% захват Турции. У них только флот оставался. В Азии туркам тоже как-то не пёрло(только Анатолия, Смирна, Анкара и Кастамуни). Пришлось долго возиться с Болгарией - ее взяли венгры, замирились, потом долго осаждали сербы, а взяли подошедшие поляки, потом поляки замирились, и сербам уже никто не мешал брать Болгарию третий раз. Турки никак не хотели мириться. Сами предлагали только Болгарию, Добруджу, Румелию и Македонию + полсотни дукатов. А Сербия хотела тот же комплект+Смирна и можно без дукатов. Комплект стоил 50%, и турки в конце концов сдались. Во время войны произошло следующее - Сербия с союзниками захватила все европейские провинции Турции, а дальше путь в Малую Азию преграждала оккупированная турками византийская Фракия. И там накапливались турецкие резервы. Парадоксальная ситуация. Пришлось сделать четыре подношения от всей нации Византии, и она дала разрешение на проход войск. Комично, правда?.В итоге война обошлась Сербии больше чем в 1000 дукатов(набор и содержание войск + дары Византии). 1457 год - 8 провинций. Строим флот. Провинции то и дело восстают, стремительно уменьшая раздутую сербскую армию. Настройки - все время двигал армию, комп предложил купить -1 к крепостничеству за 100 дукатов - сделка состоялась. Репутация - "плохая". Ближайшие перспективы этой конкретной игры - вынос Боснии, Албании, Византии, Мореи. Турков, видимо, завалить не удастся - они сейчас попрут на восток, давить мелочь. Продлжение следует... Вячеслав. [Исправлено: Cheslav, 15.10.2003 11:50] [Исправлено: Cheslav, 14.10.2003 14:23] |
